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LA TRACTION => Le Matériel => Discussion démarrée par: c_clymax le 08 Février 2007 à 20:44:32



Titre: Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: c_clymax le 08 Février 2007 à 20:44:32
j'ai pensé 2 trucs (si si ca m'arrive des fois mais la 2 trucs d'un coup je me suis surpris)

1/ On pourrai peut être centralisé dans un sujet tous les plans de buggys ou de morceaux.

2/ Pourquoi pas sur ce meme post commencer un effort commun pour la conceptions de buggys. Il me semble que le premier pas est de travailler sous le meme logiciel, alors j'ai cherché et j'ai trouvé un soft gratuit pour modeliser en 3d :
http://www.moi3d.com/
Encore une fois c'est gratuit, un petit frere de rhino,  et on trouve deja des plans sous ce format sur le net.

De la, je me suis dit qu'en centralisant les efforts on pourrait du meme coup rédiger  non pas une ""méthode"" mais au moins des principes et des trucs de conception (de la géometries aux matériaux en passant par la construction...). Par exemple, pourquoi souvent avec une poutre droite, on a la liaison entre la poutre et les barres latérales à la même hauteur que les moyeu des roues. Qu'est-ce que ca change ?

L'idée c'est qu'à partir de plusieurs plans et de grands principe chacun puisse concevoir son char qui déchire tout en fonction de son utilisation et de son gabarit.  Je ne veux pas m'approprier les plans des autres mais placer ici tous les liens vers ce que nous partageons sur le net. Rendons à Cesar ce qui est a Cesar.

allez je me lance:

LOGICIEL:

http://www.moi3d.com/

 
j'ai déjà trouvé un plan, j'avoue je sais plus ou, au format du logiciel "moi" je le met pas en pièce jointe il est fait 1 Mo mais je peux le faire pousser sur vos mails


Puis il y a déjà plein de plan de fait, on va pas les refaires au format mais on peut s'en servir pour commencer une banque de plans


PLANS COMPLETS:

http://members.tripod.com/daniel_gagnon0/id128.htm

http://www.racekites.com/reviews/getReview.asp?reviewID=1132

http://pic7.piczo.com/Popeyethewelder/?g=15600133&cr=7  (il y a le x ray mais aussi un autre en bas de page)

http://pic7.piczo.com/Popeyethewelder/?g=17734872&cr=7

http://www.powerkite.net/forumSM/Site/PKplansBuggyFab.htm

http://www.2brotherskiting.nl/data/vmax_zelfbouw.html

http://www.kitebuggyalternative.net/Plans%20du%20LS%20Mk9%20evo%20IV/galeries.html

http://www.buggypower.de/Buggybau/Buggybau.htm

http://www.kitesandpower.de/race.html  (plans en bas de page sur le lien: Bauplan zu download)

http://construire-sa-voile.com/forum/index.php?s=280d4d94d567dd4ba8d4a795237b54e6&showtopic=1060 (descendez le fil de discussion les plans sont en bas)




PLANS DE PARTIES:


http://www.kitebuggyalternative.net/pages/materiel_015pag.html (presque complet manque les barres latérales)


                       Poutres:
encore rien

                       fourches:

http://www.tunescoot.de/holgi/Gabel.pdf

                       barres laterales:

http://www.tunescoot.de/holgi/hs_seitenholme.pdf

                       essieux:

rien de plus
                       suspensions:

trois fois rien
                       sellettes:

j'y suis pour rien
                       autres plans:


GEOMETRIE:

http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9om%C3%A9trie_de_suspension (petite intro sympa sur l'angle de chasse)


MATERIEAUX:

avec rien, tu fais rien

CONSTRUCTION:

rien de rien, je ne regrette rien

Allez, c'est un premier jet, je complete au fur et à mesure du temps et pour l'heure je me lance dans l'apprentissage serieux du logiciel moi, je me propose de reprendre le plan du Xray ou du Wmax sous ce format.





Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: anakin le 08 Février 2007 à 23:25:38
alors la, :sm68: je dis un grand bravo c'est une super idée :bvo: :bvo: :bvo:

surtout celui la

http://pic7.piczo.com/Popeyethewelder/?g=17734872&cr=7

le gars qui réalise le char est un boss, du super boulot :sm68: :bvo: :sm53:

je l'ai déjà regardé 3 fois :sm10: :sm10: :sm10: :sm10: j'en reviens pas ... :sm10: :sm10: :sm10: :sm10:
Par contre comment fait il pour faire briller son inox comme ça ? :tido:
 


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: coussoules le 09 Février 2007 à 06:50:30
C'est une bonne idée , mais avec les moyens mécaniques que l'on a , difficille de réaliser les pièces en photo , il faut qu'on fasse beaucoup plus simple sinon :
On y arrivera pas ou si on y arrive , çà côutera tellement cher qu'il vaut mieux l'acheter tout fait ( les prix ne sont pas les mêmes pour les grossistes qui achètent une tonne d'inox et pour les particuliers ).


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: MK2xav le 09 Février 2007 à 07:31:51
 :DD tres bonne idee


Titre: Re : Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception
Posté par: pololaf le 09 Février 2007 à 20:55:20
alors la, :sm68: je dis un grand bravo c'est une super idée :bvo: :bvo: :bvo:

surtout celui la

http://pic7.piczo.com/Popeyethewelder/?g=17734872&cr=7

le gars qui réalise le char est un boss, du super boulot :sm68: :bvo: :sm53:

je l'ai déjà regardé 3 fois :sm10: :sm10: :sm10: :sm10: j'en reviens pas ... :sm10: :sm10: :sm10: :sm10:
Par contre comment fait il pour faire briller son inox comme ça ? :tido:
 

 :eek: :eek: :eek:
On voit même plsu les soudure sur la poutre... impressionnant aussi les bouts de l'essieu !!*
J'aimerais bien savoir comme il fait pour avoir un inox qui brille comme ça, surtout quand on voit les barres latérales avant/aprés...


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: renaud.kite le 09 Février 2007 à 21:20:40
Un bijou  :!:


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: iceblue le 10 Février 2007 à 21:26:54
Ben pour faire briller il lustre pendant 3 heures d'après ce que je lis... et ce sur chaque pièce...
Il utilise un disque à lustrer qu'il monte sur sa meuleuse et du Belgom(Lustrant utilisé pour les chromes des Harley...)
Hallucinant...


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: dyonysosd le 10 Février 2007 à 22:27:51
Vraiment terrible du superbe boulot !!!!  :sm10:


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: chippo le 10 Février 2007 à 22:43:41
ouais on a trouvé a peu de choses les memes
mais bonne  idée de les regroupés ainsi  :sm68:


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: c_clymax le 11 Février 2007 à 11:09:50
j'édite le premier post du fil de discussions au fur et à mesure de vos posts ou mp.
En revanche les fichiers de plans que vous m'envoyez, je peux pas trop les mettre sur le forum certain sont bien lourds.


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: Mr Sonic le 11 Février 2007 à 16:52:26
simpat


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: sid le 11 Février 2007 à 23:23:33
Ben pour faire briller il lustre pendant 3 heures d'après ce que je lis... et ce sur chaque pièce...
Il utilise un disque à lustrer qu'il monte sur sa meuleuse et du Belgom(Lustrant utilisé pour les chromes des Harley...)
Hallucinant...

 
la technique de travail de l'inox le soin des soudures et le finition poli miroir sont courantes chez les bon inoxier qui travail pour l'agencement et le design.
C'est le niveau de qualité que l'on exige régulièrement pour les réalisation en inox...
Quel plaisir  ce doit être de pouvoir réaliser ca... en revanche je ne pense pas que l'on puisse parler de prix ... :sm7:
Ce qui est génial c'est que le buggy devient "furtif"  :sm19:


Titre: Re : Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: Mi² le 12 Février 2007 à 23:21:28
En revanche les fichiers de plans que vous m'envoyez, je peux pas trop les mettre sur le forum certain sont bien lourds.

Si tu as des dossiers complets, (plans côtés, photos de réalisation, etc ) et l'accord officiel de leur auteurs (un mail à mon nom  :wink: ), je peut les héberger à côté de celui de Fab59


Titre: Re : Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: popeyethewelder le 04 Juin 2007 à 21:01:38
alors la, :sm68: je dis un grand bravo c'est une super idée :bvo: :bvo: :bvo:

surtout celui la

http://pic7.piczo.com/Popeyethewelder/?g=17734872&cr=7

le gars qui réalise le char est un boss, du super boulot :sm68: :bvo: :sm53:

je l'ai déjà regardé 3 fois :sm10: :sm10: :sm10: :sm10: j'en reviens pas ... :sm10: :sm10: :sm10: :sm10:
Par contre comment fait il pour faire briller son inox comme ça ? :tido:
 


Bonjour, je suis Popeyethewelder, merci de vos commentaires. J'ai lu ou ai essayé de lire par l'intermédiaire d'un traducteur parce que je ne parle pas désolé français. J'ai noté que les membres de forum se sont enquis de briller inoxidable, crois que je je déteste ce travail, cela me prend plus longtemps pour polir un boguet qu'il fait pour faire un, et c'est un travail si sale, mon garage devient très sale. Le résultat fini le vaut la peine cependant. J'ai maintenant fait 7-8 boguets et essais différents pour s'améliorer sur chacun. Le dernier boguet que j'ai fait est le PTW SuperBug....its énorme et pèse autour de 50kg

http://pic7.piczo.com/Popeyethewelder/?g=35023361&cr=7 (http://pic7.piczo.com/Popeyethewelder/?g=35023361&cr=7)




popeyethewelder
 
 


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: sid le 04 Juin 2007 à 21:26:46
Magnifique, super boulot....
Popyepe the bug designer
J'adore le travail sur les pièces d'assemblage sur l'essieu et le design de la fourche  :sm68:


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: Xtrm-dx le 20 Octobre 2007 à 15:50:01
Voilà un plan que j'ai fait avec le logiciel "MOI 3d" Si ca peut aider quelqu'un pour avoir une base de départ je peux donner le fichier. Il manque encore pas mal de chose dessus et il est surement perfectible mais comme je dis "pour une base de départ ca peut etre bien"

(http://i17.servimg.com/u/f17/11/18/72/09/plan1610.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=40&u=11187209)


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: fabien21 le 16 Juillet 2008 à 17:30:06
bonjour moi c'est fabien j'habite dijon j'ai deja fabriquer le x ray avec des roues en 13pouce de scooter nitro
emerveiller par le boulot de popey    j'ai desidé d'en construir un autre mais a la auteur de ces finitions
les dessin et plan sont fini j'aimerai avoir plus d'avis sur certain point... mais puije publier mes plan sur power kite?
sachan que j'ai repris beaucoup d'idée a popeye
quelqun pourai t'ilme renseigner   


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: Will le 16 Juillet 2008 à 19:14:33
Quelqu'un a t'il une idée du coût moyen de la matière d'oeuvre pour réaliser un char tout inox du genre de celui présenté par Popeyethewelder ?

Ou sur quel budget faut il se baser si l'on compte l'inox, les roues et la sellette ?


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: dyonysosd le 16 Juillet 2008 à 20:05:24
moi j'aurai dit aussi autour de 800 €


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: Will le 16 Juillet 2008 à 20:15:44
Ok, ça reste un bon budget quand même si on veut en fabriquer un par ses propres moyens  :wink:

En tout cas celui de Popeyethewelder tout en inox poli est vraiment superbe  :sm68:


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: anakin le 23 Octobre 2008 à 21:40:41
 :sm90:   car un collègue veut se faire un buggy et ne devra pas chercher le post  :DD


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: powerkite35 le 14 Juin 2009 à 18:11:17
et pour un buggy plutôt standard style X-ray, le prix de reviens serait de combien ? ( donner éventuellement le prix de chaque matière séparément, métaux, roues, sièges)
merci d'avance


Titre: Re : Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: jm le 14 Juin 2009 à 18:45:00
bonjour moi c'est fabien j'habite dijon j'ai deja fabriquer le x ray avec des roues en 13pouce de scooter nitro
emerveiller par le boulot de popey    j'ai desidé d'en construir un autre mais a la auteur de ces finitions
les dessin et plan sont fini j'aimerai avoir plus d'avis sur certain point... mais puije publier mes plan sur power kite?
sachan que j'ai repris beaucoup d'idée a popeye
quelqun pourai t'ilme renseigner   

Si il n'a pas de probleme de copyright il serait interressant de diffuser tes plans !...


Titre: Re : Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception
Posté par: anakin le 14 Juin 2009 à 22:20:16
apres recalcul du prix de reviens de mon dernier buggy
j'arrive a 420€ inox, soudure (gaz tig), et visserie complete

si on rajoute les roues et la sellette, on depasse le prix de certaines occasions :chut:
tu as une photo qu'on puisse admirer... la bête  :wink:


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: quentandddo le 14 Juin 2009 à 22:51:25
Moi je me renseigne pour avoir de l inox .... pour m en refaire un autre :DD
j ai trouvé dans ma region (rouen) un magasin me propose 50€  la barre de 6m en 48.3 x 3.2
et 40€ la 33.8 x 3.2 j ai  pas demandé pour du carré et du plat j y vais demain
sa fait pas cher sachant que c est du 304L
Sa frait pas plus de 200€ de matos maximum


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: ladn1 le 14 Juin 2009 à 23:49:18
C'est simplement que dans sa boite ils doivent acheter en plus grosse quantité donc un prix moins cher à l'achat.

Ou alors on veut te voler dans ta boite  :)


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: ladn1 le 15 Juin 2009 à 00:31:05
Oui j'aurai du dire magasin.

Mais bref s'il n'y a pas d'erreur d'indication de prix. Chose que j'ai exclus mais qui sait...

C'est probablement une histoire de quantité d'achat qui fait baisser les prix. Rien n'empêche un magasin spécialisé ou autre d'acheter plus de cette matière qu'une entreprise auquel c'est une de sa matière première.

Je ne vois pas quoi d'autre ! Et dans le cas contraire et bien j'aimerai bien savoir alors.


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: quentandddo le 15 Juin 2009 à 10:31:54
c est un magasin pour professionel denomé KDI nozal http://www.kdi.fr/fr/accueil.html
j y passe ce matin pour faire la fin du devis et commander ce qu il n ont pas en stock


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: quentandddo le 15 Juin 2009 à 23:25:09
voila le devis
j aurai du demander du profilé plat de 10cm de large pas une plaque a 320€ heureusement c est qu un devis
et atention kdi fete le soudage oulala  :sm52:


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: powerkite35 le 16 Juin 2009 à 18:41:08
c'est vrai que la plaque 1 m sur 2 , sa fait plutôt cher^^, c'est sympa d'avoir mis ton devis, sa me donne un idée du prix de revient de mon futur buggy.
mais pourquoi utiliser différent type de tube ? on pourrait mettre du " gros " partout nan ?


Titre: Re : Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: lolo le 16 Juin 2009 à 19:52:40
voila le devis
j aurai du demander du profilé plat de 10cm de large pas une plaque a 320€ heureusement c est qu un devis
et atention kdi fete le soudage oulala  :sm52:

Je trouve ça pas cher pour du tubes ... de plus inox. De + j'ai le meme fournisseur à 2 pas du taf  :DD


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: bandidos le 04 Octobre 2009 à 10:47:46
chalut
pas de nouveau plans :sm5: :sm5: :sm5: :sm5: :sm5: :sm5: :sm5: :sm5:


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: trixo le 06 Octobre 2009 à 15:54:02
Serait-ce idiot que d'imaginer faire un kite bike avec une cellule+fourche de buggy?

c'est a dire de créer un arche autour de la roue arrière pour y fixé celle ci:

dans le style de ca : (c'est très grossier, j'ai fait les pneux au pif)
(http://nsa09.casimages.com/img/2009/10/06/mini_091006035829130022.jpg) (http://nsa09.casimages.com/img/2009/10/06/091006035829130022.jpg)

(http://nsa09.casimages.com/img/2009/10/06/mini_091006035851402055.jpg) (http://nsa09.casimages.com/img/2009/10/06/091006035851402055.jpg)



Titre: Re : Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: YodaF5 le 06 Octobre 2009 à 17:29:03
Serait-ce idiot que d'imaginer faire un kite bike avec une cellule+fourche de buggy?
Y'en a qu'ont essayé, y z'ont eu des problèmes...  :sm8:

(http://lh4.ggpht.com/_p3v8oUBxgec/RU2sepLUABI/AAAAAAAAAVA/wNvJnrFYVaA/s640/mkb2.jpg)

Mais de simples problèmes génériques de pilotage de kitebike, sois rassuré!  :wink:

PS: l'arche est inutile, derrière, à moins que tu n'aies une autre idée qui m'échappe...
PS2: quoi que... Pour fixer un garde-boue, ça peut être utile !



Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: trixo le 06 Octobre 2009 à 18:31:02
oui j'ai vu celui la :P en cherchant a posteriori d'avoir poster :)

En fait je me suis rendu compte d'un problème avec ce type de fixation du pneu arrière, les virage et la barres qui dépassent sur les cotés, ce qui suggèrerai d'avoir la barre de l'arche placée au dessus de celles de la cellule, ca freinera moins avec une barre dans le sens de mouvement que perpendiculaire, donc peut être un gain en terme de stabilité ou plutôt de rattrapage dans les virages....

Mais il y a une seconde option :
http://site.voila.fr/fredy.f191/kitebike.html

notamment:
(http://site.voila.fr/fredy.f191/images/jgkb2.jpg)
(http://site.voila.fr/fredy.f191/images/wvdp02.jpg)(http://site.voila.fr/fredy.f191/images/wvdp01.jpg)
(http://membres.lycos.fr/af2c/franqui96/images/img0096.jpg)(http://membres.lycos.fr/af2c/franqui96/images/img0029.jpg)

Donc je pense que le réducteur de voie est pas mal , mais cela peut être amélioré lors de la conception d'un buggy s'il est prévu pour faire "les deux" dès le départ, c'est a dire de pense a ressérer les barres latérales de la cellule sur l'arrière , mais pas de trop pour assurer une bonne structure de l'ensemble en 3 roues... (notamment pendant les manœuvres d'un buggy sur 2 roues , éviter les torsions de la cellule)

j'en viens donc a cette question : quel est l'entraxe d'un pneu big foot?


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: trixo le 06 Octobre 2009 à 23:35:46
bah ouai carrément :)

Mais ton kitebike était un pur kite bike? pas adapté d'un buggy?


Titre: Re : Centraliser les plans de buggy et concentrer les efforts de conception.
Posté par: trixo le 07 Octobre 2009 à 01:57:08
je me demande si en cintrant on peut réellement arriver a faire la forme que j'ai déssiné... c'est peut être  la que mon idée atteint ses limites ^^

Mais je vais plancher la dessus et proposer un plan sympa...