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LA TRACTION => Le Matériel => Discussion démarrée par: -Nosferatu- le 09 Mars 2012 à 22:24:33



Titre: Le CrossOver ...
Posté par: -Nosferatu- le 09 Mars 2012 à 22:24:33
Tout d'abord, je précise que je n'ai pas la paternité de ce système mais  je l'ai testé (comme d'autres) et approuvé depuis un bon moment.

Ce système est une trouvaille création de la marque Flexifoil, pour les Blade qui servaient de voile de mtb et de kitesurf, pour aller bien haut , à une époque où les voiles (à caissons) B/C n'éxistaient pas  encore.
Un kit de "gestion de puissance" s'appelait le VPS avec le kit crossover et voici un post original sur pk, de Ludovic56 qui nous parle de ce système : Crossover de Flexifoil (http://www.powerkite.net/forumSM/index.php?topic=8933.0)

La doc Flexi qui évoque le Crossover date de 2001, on peut la consulter ici (http://www.flexifoil.com/webdownloads/instruction_manuals/Blade2_instructions.pdf)
Yann en parle aussi comment fabriquer la sienne ici (http://mosquitokite.blogspot.com/2008/11/bricolage-barre-cross-over.html) sur son blog des vieilles ... :wink:

Que ce soit clair, le Crossover n'est pas un depower ou un B/C.

C'est un montage qui permet le pilotage d'une voile à poignées avec une barre, rendant le pilotage plus simple, avec de la réactivité donnée à la voile (via le renvoi de poulies).
On en parle dans ce sujet (http://www.powerkite.net/forumSM/index.php?topic=27685.0), et Christian comme a son habitude résume parfaitement le principe et l'intérêt.
C'est historiquement utilisé pour des voiles de grosses tailles, parce que cela apporte de la réactivité mais c'est aussi efficace sur une petite voile.

Il existe différents noms (commerciaux) venant des marques qui vendent leur version de ce système :
- crossover Eolo - Modèle basique
N'existe plus

- Twister bar PKD - Avec trimmer et action sur le freinage
(http://nsa38.casimages.com/img/2015/12/31/151231121441312683.jpg) (http://www.casimages.com/i/151231121441312683.jpg.html)

- turbo barre Ozone - Avec trimmer, action sur le freinage et dosage dynamique du frein

(http://nsa37.casimages.com/img/2015/12/31/15123112165921503.jpg) (http://www.casimages.com/i/15123112165921503.jpg.html)

- Peter Lynn  - différences peu visibles, juste des choix de construction (et de coût)
(http://nsa37.casimages.com/img/2015/12/31/151231122036746421.jpg) (http://www.casimages.com/i/151231122036746421.jpg.html)

On voit qu'il y a des variantes sur l'utilisation de 3 (version commerciales  :sm8: ) ou 2 poulies, avec un barre B/C (boot qui passe au centre de la barre), qui permet de freiner la voile et de trimmer (sangle qui change l'angle de la voile) si le vent monte.
C'est donc une option d'utiliser une barre avec boot central, mais pas nécessaire.

Je me focaliserai sur le système 2 poulies (seul que j'ai testé), et sans boot central pour ne pas apporter de confusion.

Alors j'ai fait des photos que je referai en exterieur :
 Vue d'ensemble

(http://uppix.net/9/7/2/534736347178aeb2576e5a576ca5c.jpg)


Attache de poulie et bride de renvoi :

(http://uppix.net/5/1/f/231fcbb87aa4c9b6d9b18b621015f.jpg)

Jonction avant droit - frein gauche cousus :

(http://uppix.net/d/b/7/fe7e8dd1747c95be75c59eb06eac9.jpg)


Pour les fournitures voici ma liste :

- barre Elliot  (http://www.kite-tek.com/barre-elliot-2-lignes,fr,4,ELLIOT2LI.cfm)

- Boot Cezembre (http://www.ruedelamer.com/p5754-cordage-cezembre-malomotion.html):

- Poulie Rea (http://www.ruedelamer.com/p2474-poulie-miniature-wichard.html)

- Sangle (http://www.ruedelamer.com/p9188-sangle-polyester.html)

Pour l'assemblage, prévoir du rabe pour les lignes pour adapter les réglages du différentiel avant-arrière pour la voile concernée.
J'ai egalement mis une sangles entre les arrières, tuer la voile  qu'on peut relier à un harnais via un leash (je n'aime pas les trucs au poignet ce n'est pas fiable, en tous cas pour mon neveu c'est trop dangereux)

La video en action :

http://www.youtube.com/watch?v=wlbwaqjWSqE


Titre: Re : Le CrossOver ...
Posté par: Antone le 12 Mars 2012 à 10:33:03
Nickel....!!!!    :DD :DD

Merci M'sieur   :sm68:


Titre: Re : Le CrossOver ...
Posté par: egareg le 12 Mars 2012 à 15:49:14
Merci beaucoup pour ce post.

Je vais essayer de bricoler quelque chose avec ma barre B/C. Je vais donc plutôt m'orienter vers la version 3 poulies (PKD).


Titre: Re : Le CrossOver ...
Posté par: -Nosferatu- le 12 Mars 2012 à 19:42:29
De rien, je suis en train d'uploader une petite video pour montrer quand ça fonctionne, décoller et poser.


Titre: Re : Le CrossOver ...
Posté par: -Nosferatu- le 12 Mars 2012 à 20:22:35
Ajout de video  :arrowU:


Titre: Re : Re : Le CrossOver ...
Posté par: gojats le 12 Mars 2012 à 21:20:41
Merci beaucoup pour ce post.

Je vais essayer de bricoler quelque chose avec ma barre B/C. Je vais donc plutôt m'orienter vers la version 3 poulies (PKD).

J'avais essayé ce système et ça marche :

(http://i28.servimg.com/u/f28/15/68/39/58/turbo_10.jpg)

(http://i28.servimg.com/u/f28/15/68/39/58/photo012.jpg)

(http://i28.servimg.com/u/f28/15/68/39/58/photo010.jpg)

Avec du matériel de chez Décath rayon escalade, sauf le wichard.  J'avais remplacé la barre de PVC par sécurité. 
Je l'ai utilisé avec des Pepper 3.5, 5.5 et une Zébra Z1 6.5 en MTB. et ça fonctionnait trés bien.
Sauf que la sangle de frein était un peu trop haute, donc j'avais raccourci les 3 commandes de 10 cm par rapport au chéma.
Le souci est que je l'ai perdu, oublié sur un spot et j'ai trouvé des B/C d'occase donc je n'ai pas renouvelé l'expérience.


Titre: Re : Le CrossOver ...
Posté par: egareg le 13 Mars 2012 à 11:03:36
Merci beaucoup pour le schéma (très clair) et les photos.  :sm9:
Yapluka ! En espérant pouvoir tester ça rapidement...


Titre: Re : Le CrossOver ...
Posté par: -Nosferatu- le 13 Mars 2012 à 20:15:10
je me permets d'intervenir et de proscrire le tube PVC même haute pression pour l'utiliser comme barre  :non:


Titre: Re : Re : Le CrossOver ...
Posté par: Mi² le 13 Mars 2012 à 20:20:13
je me permets d'intervenir et de proscrire le tube PVC même haute pression pour l'utiliser comme barre  :non:
+1, se casse à angles vifs et dangeureux
mais le tube pvc peut aussi servir d'âme si vous avez l'intention de le stratifier avec une chaussette carbone et de l'epoxy,
cependant arrivé à ce stade là autant en acheter une toute faite, elle reviendra au même tarif, avec en plus une garantie constructeur :6fle: :6fle:


Titre: Re : Re : Re : Le CrossOver ...
Posté par: gojats le 13 Mars 2012 à 23:04:05
c'est écrit dessus :

Avec du matériel de chez Décath rayon escalade, sauf le wichard.  J'avais remplacé la barre de PVC par sécurité. 
Je l'ai utilisé avec des Pepper 3.5, 5.5 et une Zébra Z1 6.5 en MTB. et ça fonctionnait trés bien.
Sauf que la sangle de frein était un peu trop haute, donc j'avais raccourci les 3 commandes de 10 cm par rapport au chéma.
Le souci est que je l'ai perdu, oublié sur un spot et j'ai trouvé des B/C d'occase donc je n'ai pas renouvelé l'expérience.




Titre: Re : Re : Re : Re : Le CrossOver ...
Posté par: -Nosferatu- le 14 Mars 2012 à 08:37:00
c'est écrit dessus :


plutôt 2 fois qu'une  :sm6:


Titre: Re : Le CrossOver ...
Posté par: gojats le 14 Mars 2012 à 10:30:47
 :sm9: voilà :
http://www.powerkite.net/forumSM/index.php?topic=27748.msg234098#msg234098 (http://www.powerkite.net/forumSM/index.php?topic=27748.msg234098#msg234098)
le compte est bon  :6fle:


Titre: Re : Le CrossOver ...
Posté par: FRELON le 19 Avril 2013 à 14:29:56
 :cry:
Quand on a une barre sans "trou " au milieux est ce que l'on peut quand même  faire le montage 3 poulies?

ou l'utilisation des trois poulies ne se fait que avec le passage obligatoire du bout dans la barre!!!!


Titre: Re : Le CrossOver ... barre sans trou
Posté par: ChristianR le 19 Avril 2013 à 15:49:36
On peut rajouter un trou à une barre sans trou, sans percer (donc sans fragiliser) avec une pièce en forme de collier

Exemple de la barre de la Smart : le bout passe juste sous la barre
(https://lh3.googleusercontent.com/-9Jw98IEXs8k/TZdqC-fUrtI/AAAAAAAACuw/t7Ki0RUW69o/s640/snowkite_1001.jpg)


Titre: Re : Le CrossOver ...
Posté par: alf le 19 Avril 2013 à 16:46:18
super l'idée du collier pour pas percer la barre
je vais pouvoir me bricoler un border choquer sur mon hook
http://www.youtube.com/user/fredalatou


Titre: Re : Le CrossOver ...
Posté par: FRELON le 23 Avril 2013 à 16:54:45
: Pour le collier j'ai récupérer une fixation (atache plastique )de bout' de harnais de windsurf...
Partie a fixer sur le winsbone. Aucune modif. Déjà percer deux passages de bout'' si ce n'ai le rajout d'un bout de protection de footstrap pour compenser le différence de diamètre avec la barre....avec passage de la deuxième corde de securite freinnage sur le chikenloop.


Titre: Re : Re : Re : Re : Le CrossOver ...
Posté par: jm le 23 Avril 2013 à 17:58:30
c'est écrit dessus :


Y'en a même qui qui doit l'apprécier fortement ta barre et le montage  actuellement !!!!!  :DD :DD :DD :DD :DD

...oubliée sur la plage a sa première sortie...  :? :? :sm87: :sm87: :sm87:


Titre: Re : Le CrossOver ...
Posté par: alf le 23 Avril 2013 à 23:05:58
j'avoue j'ai pas compris l'explication du bricolage à faire   faut que je relise en regardant la photo
pour l'instant j'ai fait un oeillet sur la barre avec une corde    les avants coulissent très bien dedans et comme la barre sert de rame après c'est mieux de rien laisser fixé dessus

Je vais tester sur bic slalom prochainement   une pagaie telescopique fera une barre borde choquee taille xxl