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Titre: Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: dyonysosd le 27 Février 2015 à 20:44:48 Bonjour à tous, nous avons pensé Vénie et moi-même que notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale vous intéresserait.
Voilà comment ça se passe les dialogues à la FFCV. http://apc8.imingo.net/index.php/topic,313.msg3084/topicseen.html#new Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: Mi² le 27 Février 2015 à 21:21:34 Héhéhé trop fort :sm19: :sm19: :sm19:
Merci Denis :sm6: Comme je crains que certaines pressions soient exercées pour faire supprimer cette retranscription, (on peut vraiment se demander pourquoi j'ai de telles pensées :6fle: :6fle: ) je me permet de faire un copier coller ici même :bs: Citation de: dyonysosd (http://apc8.imingo.net/index.php/topic,313.msg3084/topicseen.html#new) Bonjour à tous, nous avons pensé Vénie et moi-même que notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale vous intéresserait. Voilà comment ça se passe les dialogues à la FFCV. Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Par Denis et Vénie vos envoyés spéciaux sur le front de la transparence (mission du 29/03/2014) Info ou intox ? Sur nos plages des Pays de la Loire, la rumeur court : “Benoît Biton est employé de la ligue, il s’est taillé sur mesure son poste, il travaille six mois de l’année pour la ligue et six mois pour lui…”. Voici une transcription de nos échanges fidèle à la virgule près. Nous remercions Benoît pour ce dialogue soutenu. 8/02/15 Denis Sanchez : Benoît Biton serait directeur technique régional des pays de Loire depuis déjà de nombreux mois. Comme se fait-ce que Benoit ne nous l’ait pas annoncé ? 2 autres personnes nommées dans d’autres régions. Qui sont ces personnes ? Benoît Biton : … 9/02/15 Vénie Ribaud de Gineste : Merci d’apporter des réponses aux questions de Denis Sanchez. Benoît Biton : Comment puis-t’aider à comprendre que je suis au service du progrès de la fédération ? Denis Sanchez : Heureux de te lire. Pourrais tu répondre à ma question à savoir es tu vraiment directeur technique régional ? Et si oui depuis quand ? Benoît Biton : … 10/02/15 Benoît Biton à VRG : Nous sommes pourtant plusieurs à vouloir t’aider. Olivier Cannic : Sauras-tu étayer tes propos et t’éloigner d’une démarche d’incantation ? Benoît Biton : … Benoît Biton : à VRG et DS : L’important et nécessaire travail sur l’actuel site ffcv.org auquel Denis et toi consacrez beaucoup d’énergie doit se poursuivre. Quand pensez-vous en avoir fini ? Denis Sanchez : Benoît, je pense que tu n’as rien compris à ce qu’était un site internet. Il n’est jamais fini… Il doit toujours se renouveler, s’améliorer. … Cécile donne-moi la liste des inscrits au séminaire s’il te plaît ? Benoit dis-nous depuis combien de temps tu bosses pour la ligue ? Qui assurera les formations sur le site FFCV, lors du séminaire, alors que les personnes compétentes ne seront pas là ? Allons-nous former les gens avec de mauvaises habitudes ou de mauvaises façons de faire ? Benoît Biton : … Vénie Ribaud de Gineste : Depuis combien de temps es-tu « DTR » ? Quelles modalités ? Benoît Biton : … 25/02/15 Vénie Ribaud de Gineste : Benoît, tu aurais annoncé au séminaire que tu étais bien CTR c’est-à-dire Contrôleur Technique Régional… ou Conseiller Technique Régional ? Peux-tu nous en dire plus à Denis et à moi pour les lecteurs de la Newsletter? Ou au moins les nominations confirmées ? Peut-on annoncer un dossier pour la prochaine Newsletter ? Demande à Daniel, il a peut-être quelque chose de prêt. Qui sont les cadres techniques ? Qui les a nommés ? Benoît Biton : … Denis Sanchez : Bonjour à tous Oui ce qui serait bien c’est justement d’informer et de répondre aux questions et c’est pas faute de les avoir posées de nombreuses fois. Benoît Biton : … 26/02/15 Denis Sanchez : Vénie dit juste que si tu es salarié d’un organe déconcentré tu ne peux faire partie du comité directeur. Benoît Biton : … 27/02/15 Vénie Ribaud de Gineste : Benoît, es-tu CTR / Conseiller Technique Régional ou DTR / Directeur Technique Régional de la ligue Pays de la Loire ? Y a-t-il d’autres nominations effectives ou en cours ? Qui sont les personnes éventuellement déjà nommées ? Dans quelles circonstances ces nominations se sont-elles effectuées ? » Olivier Cannic : Et non un président de ligue n’a pas toute liberté pour réaliser un recrutement et financer le poste il a lui aussi des règles à respecter une fiche de fonction et un recrutement pour intégrer la meilleure candidature et il est comptable du respect des procédures – et dois déployer les défis fédéraux. Vénie Ribaud de Gineste : …Pascal Lacombe, président de la ligue PDL, est tenu d’informer la FFCV. 1) Benoît est-il salarié ou employé de la ligue PDL ? 2) Depuis combien de temps ? 3) Comment s’est effectué le recrutement ? 4) Quelles modalités pour son contrat de travail / contrat de sous-traitance ou assimilé ? À l’heure où nous écrivons ces lignes, nous sommes toujours sans nouvelles. Nous vous tiendrons informés régulièrement. Parallèlement à ce questionnement nous avons mené des recherches parallèles. 1) Nous avons consulté les documents officiels de la fédération : le compte rendu du CD du 18/10/15 précise "Équipe technique nationale. Un projet de mutualisation d’une équipe technique nationale sur les territoires doit être mis en place. […] Depuis début juin, trois postes ont été mis en place. […] Le CD est unanime sur la nécessité de développer cette équipe technique nationale." 2) Nous avons consulté les élus : aucun vote n’a eu lieu en comité directeur à ce sujet. Cinq élus s’y sont opposés et ont demandé des explications sans résultat. 3) Nous sommes retournés compulser les documents officiels. Le projet fédéral pour l’olympiade n’a pas été validé par un vote du Comité Directeur. Il a simplement été “présenté” par la Commission Développement, pilotée par le même Benoît. Le monde est petit. À bientôt pour la suite de notre grande enquête !!! Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: cyder le 28 Février 2015 à 09:42:03 Ouaip :6fle:
Il me semble qu'une bonne fois quelqu'un avait exposé le problème du prix des licences et de ce qu'ils en font (du pognon) Hé hé ne cherchez pas.... :sm19: Ça sert à payer des mec qui ne servent à rien... :sm67: Et comme il n'y a que la vérité qui dérange je pense que vos réponse vous pouvez toujours attendre :roll: Moi je dit FFBC8 :sm63: Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: dyonysosd le 28 Février 2015 à 10:15:45 Non ne mélangeons pas tout.
L augmentation des licences c est à cause de la prime d assurance. La Benoît si on a bien compris comment ça se passe. Il est recruté par la ligue pays de Loire et payer par des subventions de la région. Donc vraiment rien à voir avec ce que tu viens de dire ;) Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: cyder le 01 Mars 2015 à 00:02:40 Ok (hors sujet on) bon c'est leur raison. :tido: Mais même je ne suis toujours pas convaincu qu'une augmentation des primes d'assurance justifie de pareille tarifs. :6fle: Franchement quel frais à la fédé?? Bon pour la compet ok, organisation, arbitre, juge... Bref mais pour le loisir franchement il se touche grave les mec!!! :sm19: (hors sujet off)
Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: lau21 le 01 Mars 2015 à 09:42:41 Y a les élections du comité directeur prochainement, plus de classe 8= plus de voix = plus d aide aux copains qui travaillent pour nous, c est le moment ou jamais !
Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: f245 le 01 Mars 2015 à 11:09:50 Lau ci tu penses comme cela t'es foutu.
Il faut travailler avec les classes mal vue, Des classes dynamique, pas les classes qui représente rien et qui sont au pouvoir. Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: lau21 le 01 Mars 2015 à 12:02:40 La classe mal vue? la classe 8 donc, puisque pas écoutée...plus y a de personne représentatives au comité de ce qui se passe sur le terrain, mieux ca sera
Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: FOW le 01 Mars 2015 à 21:51:00 C'est pas sur du tout ça.. En France, il y a plus de pauvres que de riches et pourtant, c'est le riches qui gouvernent et décident.... Mêmes que certains ont même pas besoin d'être élus pour ça....
Titre: Re : Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: -Nosferatu- le 12 Mars 2015 à 15:48:19 Non ne mélangeons pas tout. L augmentation des licences c est à cause de la prime d assurance. La Benoît si on a bien compris comment ça se passe. Il est recruté par la ligue pays de Loire et payer par des subventions de la région. Donc vraiment rien à voir avec ce que tu viens de dire ;) Outre la question de la rémunération par des subventions régionales (ça pose aussi des questions mais ce n'est pas la lieu), quel est son rôle en tant CTR ? concrètement il fait quoi ? Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: lezaar le 12 Mars 2015 à 16:55:00 Je m'abonne à ce fil de discussion :DD
Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: dyonysosd le 16 Mars 2015 à 14:15:22 Samedi 7 mars avait lieu le comité directeur de la FFCV j'ai demandé à Benoit Biton depuis quand il était un employé de la ligue il m'a répondu depuis le 9 aout je crois.
Donc depuis tout ce temps il n'a pas voulu éclaircir sa position. Je lui ai demandé pourquoi ne pas répondre à mes questions et mes mails. Il m'a texto répondu Citation pour te faire suer :6fle: :6fle: :6fle:Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: dyonysosd le 16 Mars 2015 à 14:22:27 La question est beaucoup plus grave que ça car Benoit est aussi membre du comité directeur et responsable de la commission développement.
Pour quelques uns d'entre nous et suivant les textes de lois on ne peut pas être juge et parti et cela s'appelle un conflit d'intérêt. Mais notre président Bernard Faucon ne partage pas cette position. Je vous la fait courte car l'histoire est bien plus longue et a provoqué de nombreux débats bien houleux à la FFCV et les noms d'oiseaux ont plus tout au long de la réunion. Nous sommes quelqu'un a dénoncé cela mais ça ne gène pas les personnes en places et nous passons pour les casses noix de pécan qui soient disant veulent détruire la FFCV. C'est sur je me casse le C** à minima 2h par jour pour la FFCV si ce n'est plus, pour la détruire !!! Je rappelle que nous voulons juste faire respecter les règlements intérieurs et les lois de notre pays. Titre: Re : Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: Mi² le 16 Mars 2015 à 17:12:31 étruire !!! :bvo: :bvo:nous voulons juste faire respecter les règlements intérieurs et les lois de notre pays. ____________________ Comme quoi, ils n'utilsent la loi que lorsque cela les intéresse !!!! Pt1 quel panier de crabe :evil: Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: FOW le 16 Mars 2015 à 18:40:34 N'avez vous pas émis l'hypothèse que si TOUS les pratiquants de classe 8 et plus quittent alunissons la FFCV, ça ferait un gros trou dans les caisses. Parce que se battre contre des moulins A VENT, c'est très bien, et je félicite ceux qui le font, mais à part faire grossir leurs égo, ça m'a pas l'air très efficace alors que je me dis, peut-être à tord, qu'en tapant au porte monnaie, ça pourrait peut-être bougé un peu plus...
Et même que si par hasard ça bouge pas, la création d'une association loi 1901 ça coûte rien et, si elle est pérenne et rempli de gens qui sont la pour la pratique et pas pour le pouvoir qu'il peuvent tirer d'une position, ça peut aisément remplacer une fédération qui manifestement sert de moins en moins à quelque chose... Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: dyonysosd le 16 Mars 2015 à 18:57:54 Ça ne peut pas marcher comme ça que tu le veuilles ou non, le ministère de la jeunesse et des sports reconnaît notre pratique via la FFCV.
Donc c'est avec elle qu'il faut faire. Le seul truc c'est respecter la loi et les règlements intérieurs de la FFCV. Maintenant il faut la faire respecter. Nous avons essayer le dialogue, la raison , mais on n'a pas été entendu. Il va donc falloir passer à la seconde étape. Ça ne sera pas faute d'avoir prévenu. Titre: Re : Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: FOW le 16 Mars 2015 à 20:56:16 Ça ne peut pas marcher comme ça que tu le veuilles ou non, le ministère de la jeunesse et des sports reconnaît notre pratique via la FFCV. J'entends tes arguments.Donc c'est avec elle qu'il faut faire. Le seul truc c'est respecter la loi et les règlements intérieurs de la FFCV. Maintenant il faut la faire respecter. Nous avons essayer le dialogue, la raison , mais on n'a pas été entendu. Il va donc falloir passer à la seconde étape. Ça ne sera pas faute d'avoir prévenu. Comment on fait les kitesurfeurs? J'ai l'impression qu'il sont arrivés bardés de sponsors, donc d'argent. Et si demain ils veulent changer de fédération, il suffira qu'ils demandent pour que toutes les portes s'ouvrent... Leur activité est porteuse en terme de marketing, pas la notre.. Je me dis qu'il fow parfois savoir lâcher l'affaire et faire son truc dans son coin. J'aimerais beaucoup connaître le nombre de pratiquants (loisir) qui roulent sans rien et qui ne s'en portent pas plus mal.... Tous ces débats, au demeurant intéressants, concernent les 100 pilotes qui font de la compétition et Rico :sm8:, ça fait jamais que 101 personnes..... Quelle proportion de gens possédant un vélo et en faisant de temps en temps ont une licence à la FFVélo, une assurance spécifique à la FFCyclisme, un casque validé par la FFVTT....? Ma position est claire, je la braille sans cesse.. Roule, roulons, roulez, prenons du plaisir. Les fédérations, toutes disciplines confondues concernent les compétiteurs. Les compétiteurs sont minoritaires et les compétiteurs de char sont minoritaires par rapport aux compétiteurs de Char à voile...... Pourquoi donc user le soleil à se battre contre un moulin...? Titre: Re : Re : Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: Mi² le 16 Mars 2015 à 21:09:29 y a une autre idée ..que la majorité du CD change les lois , le reglement .. à l'unanimité ..quand vous n'etes pas en nombre :sm8: et la marmotte met le chocolat dans le papier alu......Si je ne me trompe pas ?? Par qui sont élu les membres du comité directeur ? :arrow: par les clubs ayant plus ou moins de voix en fonction de leur poids financier Pour qui travaille le comité directeur ? :arrow: pour les clubs afin de ne pas décevoir leur électorat... Ceux qui payent des licences ne sont là que, pour alimenter et faire vivre les entités ci-dessus..... et en aucun cas pour interférer dans leurs magouilles sous peine d'excommunication Comme ça la boucle est bouclée :bs: :bs: Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: tototo le 17 Mars 2015 à 08:23:50 Avec la FFVL / FFV la situation n'est pas forcément mieux (http://www.kitenews.fr/ffvl-vs-ffv-le-president-de-la-f-f-de-voile-repond/) mais au moins c'est dans la légalité.
A la FFCV il y a des élus qui affirment respecter la loi et les textes, sans y faire référence - et il y a un certains nombre d'entre nous, qui nous appouyons sur des articles, des textes pour illustrer les situations non conformes aux textes et au droit. La situation d'avoir un salarié est positive, et déconnectée du prix des licences (financement public), cependant que ce salarié soit élu du comité directeur de la FFCV et pilote de la commission développement qui donne les orientations pour la FFCV et ses organes déconcentrés illustre (de façon rapide) le conflit d'intérêt que certains d'entre nous pointent. Par ailleurs, il y a une certaine opacité dans la présentation des comptes, et cela est conforté par le non respect du règlement de la FFCV et de la loi quant à leur certification par un Commissaire aux Comptes. Et cela ce n'est qu'une partie des dysfonctionnement, passons sur le non respect du contenu du mandat du RSI, de l'absence de démocratie dans le pilotage de l'arbitrage, de l'exclusion des élus de l'APC8 pour préparer la formation intiateur powerkite, ... Mais faire appliquer la loi, ce n'est pas demander à un politique d'arbitrer un différent entre 2 fédés, cela devrait être plus simple !!! Pour répondre à des points lu ci dessus, pourquoi chercher à créer une association, l'APC8 peut facilement être la coquille dans laquelle il est possible de faire, la reconnaissance internationale est déjà là, et les contacts avec FFVL et FFCV sont réels. Par contre l'APC8 n'a pas vocation à proposer ni de l'assurance, ni des licences ! Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: zorglub42 le 17 Mars 2015 à 10:12:22 A part la licence IV, moi, tu sais la licence........
Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: f245 le 17 Mars 2015 à 10:41:34 et moi deux licences ffvl ffcv avec niveaux 4 :P. :sm47:
Pour en revenir au kite surf il est tellement d 'attraits que deux fede ffvl et ffv se battent . :sm85: :sm85: Titre: Re : Re : Re : Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: FOW le 17 Mars 2015 à 17:29:35 'tain, les gars on est mal, même Rico devient consensuel et écrit de manière compréhensible sans hurler... :sm53:
vu comment cela se passe ..c'est pas un groupe de 101 :non: c'est 101 groupe , et ca arrange peut etre bien les affaires de tout le monde ..mais j'invente rien .. je regarde et j'essaie surtout d'entendre l'un des ces 101 groupe ..qui feront du bruit .. QUAD CA SERA FINI Sur ce point, je te rejoins à 100ù. C'est en se battant ensemble qu'on peut obtenir des chose qui ne sortiront jamais face à des individus. Mais à mon sens, ça veut pas dire que le combat doit se faire l'intérieur. Parfois, stratégiquement parlant, il est plus efficace de mener un siège de l'extérieur plutôt que de s'épuiser dans une guérilla urbaine à l’intérieur face à des ennemis plus nombreux et mieux équipés (j'ai dans l'idée que la comparaison pourrait te parler ;-) )Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: Mi² le 17 Mars 2015 à 19:41:58 Guérilla et 5 ème colonne ont toujours été plus efficace n'importe quel siège ou combat "régulier" :chut:
Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: FOW le 17 Mars 2015 à 21:25:47 Vercingétorix a rendu les armes après le siège d'Alésia.
Le blocus (un peu équivalent qu'un siège) de Cuba a fait retirer les missiles de l'URSS. ''Le siège égyptien de Meggido au XVe siècle av. J.-C. dure sept mois avant que les habitants ne se rendent. Un siège des Hittites, au XIVe siècle av. J.-C., contre une cité rebelle d’Anatolie, s’achève quand la reine mère sort de la ville et implore la clémence pour son peuple.'' Y a le siège du village d'irréductible Gaulois qui n'a pas marché... Et au delà de la blague et de l'étalage de copié/collé de Wikipédia, je me dis que monter un siège laisse du temps et de l'énergie pour faire un char autour de la ville assiégée.. Parce que c'est vraiment pas facile de faire du char dans une cité fortifiée... :cool: Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: Mi² le 17 Mars 2015 à 21:33:52 oui, mais depuis Dame Carcas, les choses ont un peu changé :P
Campagne d'Espagne :arrow: Napoléon fac à la guérilla Guerre d'Indochine, d'Algérie, du Vietnam .... Afghanistan vs Urss .... j'arrête là car on devient vraiment hors sujet :bs: Titre: Re : Notre grande enquête sur l’Équipe Technique Nationale Posté par: nathaniel le 18 Mars 2015 à 15:46:23 A part la guerilla, je connais aucune des autres marque de voiles que vous citez !!!!
vivement les vacances a+ |