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LA TRACTION => Le Matériel => Discussion démarrée par: tosamdy le 15 Mars 2015 à 18:10:14



Titre: Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: tosamdy le 15 Mars 2015 à 18:10:14
Voici comment faire une épissure sur bout gainé

Bout, déjà le choix du bout fait presque 50% de la facilité pour faire l'épissure
Malheureusement, les ¾ des ship en France ne vendent que du Liros, et pour avoir testé quasiment toutes leurs gamme, je ne veux plus en entendre parler... (Les couleurs passent en un ou deux ans, ils sont raide, etc...)
Donc, je vous conseil de bien chercher pour prendre une autre marque

L'exemple est sur une écoute de 8mm, marque Liros Seastar Color, ame et gaine Polyester (je sais, je ne suis du tout Lyros, mais, j'avais ces écoutes de spi, et je ne vais pas les changer tout de suite)

Voici le matériel que je vous conseil :

Des Ciseaux
Un couteau ceramique
du fil a voile
2 morceaux de garcette de 2mm
Du fil de surliure
Un mètre
Des aiguilles creuses
Une aiguille a voile
Un briquet
Une paumelle

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/0.jpg)


1 – Il faut faire un noeud en 8 a environ 5 mètres de l'extrémité du côté » de l'épissure que vous allez faire. Cela évitera que la gaine glisse plus loin

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/1.jpg)

2 – Il faut sortir l'âme sur environ 15cm, et glisser la gaine jusqu'au noeud en 8 (cela vous donnera un peut de gaine pour compenser l'épaisseur de l'épissure

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/2.jpg)


3 – Pour du bout de 8mm, il faut commencer l'épissure à environ 40cm de l'extrémité de la gaine. Pour cela, il faut faire une surliure provisoire (j'ai utilisé une garcette de 2mm), mais il faut bien la serrer pour par que l''âme bouge

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/3.jpg)


4 – Il faut faire une 2éme surliure provisoire a l'endroit ou vous voulez finir la boucle (du côté de la grande longueur du bout)

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/4.jpg)


5 – Il faut prendre une petite aiguille creuse et ouvrir la gaine, pour en faire sortir l'âme (ce n'est pas facile, mais, il faut être patient.

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/5.jpg)


6 – Il faut réussir a sortir l'âme entière (attention a ne pas sortir qu'une partie de l'âme)

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/6.jpg)


7 – Ensuite, il faut sortir complètement l'âme

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/7.jpg)


8 – Maintenant, il faut recommencer de l'autre côté de la boucle, mais cette fois, il ne faut sortir toute l'âme, il ne faut sortir qu'environ 60/70 cm

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/8.jpg)


9 – Maintenant, il faut dégrossir l'âme. C'est a dire couper brins par brins en dégressif l'extrémité de l'âme sur environ 5/8 cm

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/9.jpg)


10 – Mettre l'extrémité de l'âme dans une aiguille creuse, puis, si vous avez un mousqueton ou autre a mettre dans la boucle, c'est le moment de le mettre. Puis mettre l'aiguille creuse dans l'âme du côté de la boucle (comme sur la photo) et la faire sortir au bout de l'âme et bien sur retirer l'aiguille

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/10.jpg)


11 – Voici l'âme qui vient de l'extrémité de sortir (pour le moment, ne la rentrez pas complètement (c'est utile pour après)

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/11.jpg)


12  - Très bien l'âme pour qu'elle soit collé avec l'autre âme

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/12.jpg)


13 – Maintenant, il faut prendre du fil a coudre (de voile) et « coudre » les 2 âmes ensemble. Cette couture n'a pas pour bute de faire la résistance de l'épissure, mais de tenir l'âme en place lorsque le bout n'est pas sous tension (car lorsque le bout est sous tension, il se comprime, donc tient tout seul)

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/13.jpg)


14 – Vous pouvez finir de rentrer le reste de l'âme

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/14.jpg)


15 – Maintenant, il faut faire rentrer toute l'âme, c'est là que vous allez regretter si vous avez un bout de mauvaise qualité... Mais, pour le moment, il faut vous arrêter un peut avant de tout rentrer

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/15.jpg)


16 – C'est le moment de retirer les 2 surliures provisoires

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/16.jpg)


17 – Il faut finir de rentrer toute l'âme, les derniers centimètres risque d'être les plus dure. Je vous conseille d'accroche le bout a un point dure, et mettre des gant pour tirer, si cela ne suffit pas (comme sur ce bout liros), je me suis servis du petit bout de 6mm avec un noeud cabestan, puis tirer et tirer comme un malade...

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/17.jpg)


18 – Maintenant, ont ne vois plus les âmes, les 2 gaines sont collés ensembles

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/18.jpg)


19 – Il faut couper le surplus de gaine, en laissant 1 centimètre

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/19.jpg)


20 – Puis, il faut finir en faisans une surliure (cette fois une vrai)

(http://www.deboss95.fr/perso/gaine/20.jpg)


Avec cette épissure, vous aurez 90% de la résistance du bout contre 50% avec un noeud de chaise




Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: Mi² le 15 Mars 2015 à 18:24:00
Bravo  :bvo:
Joli travail, tu peux aussi terminer sans surlier,
il faut laisser un bout de gaine plus long, ( mais moins long que l'âme déjà épissée ) coupé en queue de rat et ré introduite dans le bout
je sais, c'est très chaud à faire, mais le résultat est à mon goût, plus esthétique que la surliure  :sm68:


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: Le_Squale le 15 Mars 2015 à 18:51:38
 Bô tuto, merci !  :sm6:


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: tosamdy le 15 Mars 2015 à 20:16:13
Oui, je suis de ton avis pour le côté esthétique, mais, je peux te garantie qu'avec du liros, c'est pas possible  :?

J'ai passé plus de 30mn avec des gants, le bout de 6mm, pour rentrer les derniers 5cm  :cry: Alors, la gaine, il ne faut pas y penser...

Par contre, je ferais l'essai avec de l'écoute de 10mm de chez Lancelin


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: zorglub42 le 17 Mars 2015 à 17:41:21
Merci tosamdy, bôtuto!!!  :sm47:

En revanche je craint que ce soit un peu difficile pour mes gros doigts potelés sur des brins de 0.5 à 1mm de diametre....



Titre: Re : Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: Mi² le 17 Mars 2015 à 19:47:15
Merci tosamdy, bôtuto!!!  :sm47:

En revanche je craint que ce soit un peu difficile pour mes gros doigts potelés sur des brins de 0.5 à 1mm de diametre....


ne crois pas ça, cela ce fait très facilement avec une aiguille à canevas par ex, adaptée au diamètre de ta ligne :sm68:
Question connn ..ca sert à quoi en char à cv ... :sm8:
Absolument à rien, c'est bien là tout le charme de la culture :sm19:
Plus sérieusement, cela te permet par ex de faire un bout pour tirer ton buggy,
moins cher d'utiliser une écoute de 10mm (ok plus long à réaliser) que du Dyneema de 10mm


Titre: Re : Re : Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: FOW le 17 Mars 2015 à 21:12:29
Plus sérieusement, cela te permet par ex de faire un bout pour tirer ton buggy,
moins cher d'utiliser une écoute de 10mm (ok plus long à réaliser) que du Dyneema de 10mm
D'un autre côté, une corde de 10mm de diamètre, qu'elle soit à l'écoute, à voile ou à vapeur, elle cassera ps si on y fait des nœuds....


Titre: Re : Re : Re : Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: Mi² le 17 Mars 2015 à 21:15:08
elle cassera ps si on y fait des nœuds....
c'est clair :lol:
mais bon je trouve que ça a plus de gueule une belle épissure :sm3:


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: tosamdy le 17 Mars 2015 à 21:20:06
Oui, sur du dyneema de 1mm, c'est beaucoup plus facile (je ferais un post pour)

Non, le nœud cassera pas, mais il peut plus facilement se défaire  :sm53:


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: zorglub42 le 17 Mars 2015 à 21:42:09
Chuis d'accord avec mimi: il y a des trucs  absolument inutiles donc rigoureusement indispensable.....

Il y en a bien qui construisent leurs aile  :6fle:

même si je ne me vois pas me taper tout un bridage je testerai au moins 1 fois pour voir sur le kevlar 1.2 mm que j'ai en stock....


Titre: Re : Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: Mi² le 17 Mars 2015 à 21:44:57
je testerai au moins 1 fois pour voir sur le kevlar 1.2 mm que j'ai en stock....
NON surtout pas :sm10: autrement tous tes bridages vont suivre :sm19: :sm19:


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: FOW le 17 Mars 2015 à 21:53:30
mais bon je trouve que ça a plus de gueule une belle épissure :sm3:
Je préfère une bonne pointe de vitesse les cheveux au vent plutôt qu'une marche de la honte avec un bout épissuré....  :cool:


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: zorglub42 le 17 Mars 2015 à 22:18:18
Non c sur faut que je le fasse pour réparer  les fringues de Rico, vous savez, celles qui viennent de FOW !
(http://s3.amazonaws.com/rapgenius/homme-vers-le-haut-dans-une-camisole-de-force-thumb2890083.jpg)
 :sm8:


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: tosamdy le 18 Mars 2015 à 09:29:31
 :lol: Pour le serrage des bras, c'est sur qu'il faut du dyneema pour que cela tienne bien  :sm19:
Par contre, pas au niveau des dents, car c'est le seul point faible, le dyneema résiste mal au ragage  :sm11:


Titre: Re : Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: zorglub42 le 18 Mars 2015 à 09:44:59
le dyneema résiste mal au ragage  :sm11:

C'est pour ca que je vais le faire en kevlar :D :D


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: save180 le 18 Mars 2015 à 10:27:19
salut.

si c'est le kevlar gainé de chez gautier,j'ai fait deux bridages avec,....ben,perso,j'ai tout viré,puis j' suis revenu au dyneema.

A+




Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: zorglub42 le 18 Mars 2015 à 10:30:23
Moi j'en suis a 5 ou 6 et il me va tres bien ce kevlar.
Oui il est raide et un peu gros, mais au moins ca ne s'enmelle pas a tout va comme les ficelles a et pour la trainé, vu la performance de mes aile.....la theorie.... la pratique..... toussa toussa.....


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: tosamdy le 18 Mars 2015 à 12:58:02
C'est vieux le Kevlar  :cry:, mais tu peux aussi faire des épissures  :DD

Sinon, il y a le Vectran qui est encore un peut plus solide et a moins d’étirement que le dyneema, mais il tiens très mal au soleil (au bout de 2/3 ans, il casse)

Rico, oui, Tribord, c'est bien la marque de Mer..
Ton slip, je connais pas  :DD


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: zorglub42 le 18 Mars 2015 à 13:18:32
Tu veux pinailler? :sm19:
Alors on va parler de fibre à ramifiés, ça sera plus juste et qui, en effet, ont un coef d'étirement très faible et supportent mal les uv

Raison pour laquelle on l'utilise toujours gainé.
Et pis les forces en jeu sur 1 brin de bridage..... pas besoin de 120kg  :wink:


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: tosamdy le 18 Mars 2015 à 13:40:46
Même gainé, le vectran tiens pas longtemps  :?, j'en ai cassé pas mal..., maintenant, j'ai plus que du dyneema, et j'en ai juste cassé a cause du ragage

Mais, les bouts chez moi, c'est une maladie  :wink: et une passion  :DD


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: f245 le 18 Mars 2015 à 16:13:09
t'es le spécialiste. :6fle:  banane


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: zorglub42 le 19 Mars 2015 à 08:33:27
Plus sérieusement, en CV, les forces en jeu sont largement moindre que ce qui se passe sur un quillard.....

Sur le bridage, la résistance compte moins que élasticité.
En effet, c'est le bridage qui donne sa forme a l'aile, donc, toute déformation modifie donc le comportement.
Et vu le nombre de brins, la tension sur chacun est faible.

Sur les lignes, c'est presque pareil. Lochometriquement, le plus lourd qu'un aile doive lever : c'est toi, et encore, qu'avec les avants.
Alors, dans l'absolu, un crevette comme moi devrai pouvoir voler avec 2x50kg sur les av.... bon, après, il y a des accélérations (est-ce que ca prend plus d'1G ? je ne pense pas), donc, pour la résistance pure, 2 fois ton poids devrait suffir.... Apres je suis d'accord le matériel vieilli, se fragilise ou des noeuds  :sm8: reduisent de moitier la résistance......
La encore c'est plutot une question d'elasticité qui fait prendre des lignes de plus forte resitance... Pour eviter un effet "je tire, ça tourne 4h aprés avec une aile qui est désormais à 70km de moi"
C'est encore plus sensible sur des cerf volant ou le pilotage est très fin et réactif comme un revo par exemple.

Donc au final mon credo c'est, dyneema a minima ou aramides (mieux !! ) pour le bridage, et dyneema sur les lignes (puisque aramide interdit)
Apres, la "chasse aux specs", (je parle pour moi) ca reste de la théorie :wink:


Titre: Re : Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: Mi² le 20 Mars 2015 à 22:30:23
(est-ce que ca prend plus d'1G ? je ne pense pas)
heu... arrachage à plus de 10m d'un pilote équipé environ 85 Kg avec juste le temps de voir la plage une fois à l'apogée de la trajectoire, je pense qu'on prend largement plus que 1 G  :wink:
Fluage et rupture de ligne dyneema de 200 Kg juste sur 1 accélération de la voile.... là aussi l'accélération est largement supérieure à 1G :bs:

Pour ce qui est des épissures par rapport aux noeuds dans les bridages de voiles de traction, ça permet d'abord une plus grande précision (respect des côtes) et à l'usage, moins de voile impossible ) regonfler après une frontale à cause des brides se coinçant dans les noeuds :?

mais bon ce n'est qu'un avis donné par rapport à une méchante gamelle et à des voiles capricieuses  :sm19:


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: zorglub42 le 21 Mars 2015 à 15:20:55
Ah ouais ?  :sm11:
Du coup pour les bridages, pr l'instant je suis fidèle à mes boucles cousues,  je trouve que c un bon compromis respect des côtes,  résistance et tps de boulot (et con promis chose due :))


Titre: Re : Epissure sur bout gainé (comme une écoute)
Posté par: Ludovic 56 le 26 Mars 2015 à 18:36:46
Epissure sur kévlar  0.4mm pour moi.
Ludo

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