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POUR DEBUTER => Débuter en Traction => Discussion démarrée par: cyder le 19 Mai 2015 à 23:31:35



Titre: Question nœud pap'
Posté par: cyder le 19 Mai 2015 à 23:31:35
 :arrowU:J'ai une question :DD     a 10, 100, 1000, voire 10 000 boules :sm7: c'est tous con certainement... :? Mais comment ou plutôt pourquoi une aile ce transforme en nœud pap'  :evil: et surtout que faut-il faire pour éviter ce genre de  :sm73: j'ai cherché un peut partout mais on dirait un sujet tabou :sm38:


Titre: Re : Question nœud pap'
Posté par: jeanmarie le 19 Mai 2015 à 23:58:50
C'est effectivement un poil tabou. En fait elle veut secrètement ressembler au logo de la FFBC8 et on la comprends. :lol:


Titre: Re : Question nœud pap'
Posté par: Judge Dead le 20 Mai 2015 à 00:29:54
Quand tu va en toute fin de fenetre, gauche droite ou zenit et le vent fini par passer de l'autre coté de ta voile, elle se plie, un des deux coté passe au millieu entre tes lignes, quand ta voile retombe revien en fenetre et se regonfle ta le papillon, tres belle figure, mais tres relou a defaire.


Titre: Re : Question nœud pap'
Posté par: François le 20 Mai 2015 à 07:18:15
Poignées trop grandes je sais de quooaa je parle  :DD n'est ce pas f245  :6fle:


Titre: Re : Question nœud pap'
Posté par: zorglub42 le 20 Mai 2015 à 10:06:17
C'est ce que dit Judge Dead...... Et plus l'aile a des pointes d'aile stables (genre caisson fermés) plus à la dévente elles vont  rester gonflées et du coup passer facilement dans le bridage (limite elles veulent voler a l'envers....),  surtout si le bridage est espacé genre un caisson sur 2 ou 2,5

Pour éviter ça....ben... faut éviter la dévente :D

Une rafale, ça déplace/élargit la fenêtre. Du coup, ton aile vient se caler en bord de cette nouvelle fenêtre, plus en avant, et quand la rafale tombe, ton aile se trouve au delà de la fenêtre et tombe elle aussi.
Pour éviter ça : les feins. Dans la rafale, il faut retenir l'aile aux freins pour lui éviter d'avancer et éviter la dévente.
Ca c'est vrai au prés ou au travers
Apres, en vent arrière c'est une un peu plus compliqué......
En vent arrière, tu rattrape ta voile. Résultat des courses, vent réel dans 1 sens, vent généré par la vitesse pile poil dans l'autre sens, l'un plus l'autre s'annulent et ta voile n'a plus un pet' de vent : elle dévente, papillon, bla bla bla....

Du coup, soit tu ne fait pas de vent arrière  :DD soit il te faut balader ton aile d'un coté à l'autre du vent et un poil la même chose en opposition avec le char : bref, tirer des petits bords. L'idée est que l'aile ne soit jamais en pile vent arrière mais toujours avec de l'angle par rapport a l'axe du vent, du coup, elle a toujours un peu de vent pour voler. C'est la notion de vent réel, vent de déplacement de vent apparent (http://fr.wikipedia.org/wiki/Vent_apparent) ;)

Ca c'est la théorie de base........ mais il y a plein de facteurs......
Par exemple, en effet, les poignées.... plus long = plus doux dans tes mouvement sur les freins...... Freins trop tirés = décrochage = papillon ...........

Bref, ne n'est pas pour rien que la FFBC8 a un si beau logo  :sm8:


Titre: Re : Question nœud pap'
Posté par: f245 le 20 Mai 2015 à 10:53:18
surtout franc-ois un champion du monde. :wink:
J'ai jamais vu un mec faire des papillons aussi vite avec un vent regulier :lol:


Titre: Re : Question nœud pap'
Posté par: François le 20 Mai 2015 à 11:37:40
chacun ses trophées  :6fle: faut bien être bon dans kekqchose  :P


Titre: Re : Question nœud pap'
Posté par: Le_Squale le 20 Mai 2015 à 16:24:40
J'ai jamais fait de papillon en b/c.
Ça arrive ?


Titre: Re : Question nœud pap'
Posté par: stepson le 20 Mai 2015 à 16:45:49
Et dire que je croyais que ça n'arrivait qu'à moi parce que j'avais des Pansh !!!!
Je me rends compte que c'est international ce problème  :sm19:
Le problème existe même avec des voiles chères de marque  :lol:

Et pis des pansh bien pilotées, elles ne font presque plus jamais de papillon (et quand on a compris le truc c'est facile à démêler si on fait bien le mouvement inverse pour démêler sinon le suremmêlage guette)



Titre: Re : Question nœud pap'
Posté par: FOW le 20 Mai 2015 à 18:06:12
Pour éviter le nœud papillon, il suffit  d'avoir de la mémoire et de se rappeler qu'une voile, c'est jamais qu'un gros cerf-volant 4 lignes. Et le cerf-volant, bin ça s'apprend. Et ça s'apprend pas le C** dans un char mais debout sur la plage. Une bonne séance de révo 3 ou 4 fois par semaine pendant 1 an ou 2 et les nœuds papillon se feront beaucoup plus rares. Et quand il y en aura un, parce que personne n'est parfait à part moi, bin on est capable de le défaire sans poser  sa voile....

Je suis sûr qu'un gars comme Zorglub42, bin il en fait pas tant que ça des nœuds papillon, c'est un cerf-voliste....  :cool:


Titre: Re : Re : Question nœud pap'
Posté par: Le_Squale le 20 Mai 2015 à 18:22:17
Je suis sûr qu'un gars comme Zorglub42, bin il en fait pas tant que ça des nœuds papillon

Nan, lui il fait des strings et des soutifs ! :DD


Titre: Re : Re : Re : Question nœud pap'
Posté par: zorglub42 le 20 Mai 2015 à 21:01:39
.....Je suis sûr qu'un gars comme Zorglub42, bin il en fait pas tant que ça des nœuds papillon, c'est un cerf-voliste....  :cool:
:sm6: :sm6: :sm6:
Nan, lui il fait des strings et des soutifs ! :DD

Pour le string : done
Pour le soutif, j'ai une commande en cours mais j'attend le logo FFB-R comme REVO  :wink:

 :6fle: :6fle: :6fle: franssooaa ????????  :6fle: :6fle: :6fle:


Titre: Re : Question nœud pap'
Posté par: jeanmarie le 20 Mai 2015 à 22:18:48
Attention,
la lingerie fournie est de haute qualité. C'est pas de la gnognote de chaine d'habilement bon marché fabriquée en asie par des gamins de 6,5 ans en fin de carrière.
Utilisateur depuis un moment je ne trouve qu'un reproche a faire: la ficelle en chanvre, c'est "trad" mais bien plus irritant que le dyneema, conçu pour le ragage. :wink:


Titre: Re : Question nœud pap'
Posté par: zorglub42 le 20 Mai 2015 à 22:30:23
[mode pourrissage de post=on]
Je prends bonne note de cet intéressant retour.

Soucieux du bien être de la clientèle, il te suffit de retourner l'article à la FFBC8 clothing co. Il sera immédiatement ré-adapté a tes souhaits.
Pour plus de confort encore et pour une esthétique accrue, nous pouvons meme te proposer de remplacer la dite ficelle par du kelval gainé de 0.8mm.
Ceci dit, avec une telle configuration, prendre garde a l'effet sifflet en cas de vent impromptu  :sm8:
[/mode pourrissage de post=off]


Titre: Re : Re : Question nœud pap'
Posté par: cyder le 20 Mai 2015 à 23:13:04
Merci pour vos réponses les gars :sm68:
j'ai bien pris note de vos explications :lol:
En faite le phénomène #soutif :wink: mets souvent arrivé avec un vieux vent tous pourri :sm67:
Pour éviter le nœud papillon, il suffit  d'avoir de la mémoire et de se rappeler qu'une voile, c'est jamais qu'un gros cerf-volant 4 lignes. Et le cerf-volant, bin ça s'apprend. Et ça s'apprend pas le C** dans un char mais debout sur la plage. Une bonne séance de révo 3 ou 4 fois par semaine pendant 1 an ou 2 et les nœuds papillon se feront beaucoup plus rares. Et quand il y en aura un, parce que personne n'est parfait à part moi, bin on est capable de le défaire sans poser  sa voile....

Je suis sûr qu'un gars comme Zorglub42, bin il en fait pas tant que ça des nœuds papillon, c'est un cerf-voliste....  :cool:

Tu as surement raison mais franchement avoir le C** dans le char comme tu dis, change pour moi  :sm8: énormément de choses par rapport au fait d'être en "statique" il y a beaucoup plus de choses à prendre en compte et à anticiper :tido: non??

C'est effectivement un poil tabou. En fait elle veut secrètement ressembler au logo de la FFBC8 et on la comprends. :lol:
:sm38: trop fort :sm89:


Titre: Re : Re : Re : Question nœud pap'
Posté par: FOW le 25 Mai 2015 à 20:46:34
Tu as surement raison mais franchement avoir le C** dans le char comme tu dis, change pour moi  :sm8: énormément de choses par rapport au fait d'être en "statique" il y a beaucoup plus de choses à prendre en compte et à anticiper :tido: non??

Ce que je dis, c'est que pour apprendre à faire du char, il fow faire du char. Pour apprendre à faire voler une voile, foxw apprendre à faire du cerf-volant...

En sport automobile, les bons pilotes ont tous de très sérieuses notions de mécanique.
En sport nautique, les bons skipers ont tous de très sérieuses notions de météorologie.
En cuisine, les bons cuisiniers ont tous de très sérieuses notions de jardinages et de botanique.

Par quel miracle un bon pilote de char à CERF-VOLANT pourrait s'affranchir d'être un bon CERF-VOLISTE...?

Donc je le redis, pour éviter de faire des noeuds pap', c'est à dire d'avoir une embrouille de CERF-VOLANT, il fow apprendre à faire voler un CERF-VOLANT. Et, à mon sens, pour bien apprendre à faire voler une voile 4 lignes, la meilleure école, c'est le révo. C'est tout pareil qu'une voile dans le principe en 100 fois plus fin...  :wink:


Titre: Re : Question nœud pap'
Posté par: Mi² le 25 Mai 2015 à 21:17:27
CQFD.... :sm68: