Titre: Continuer à progresser Posté par: extraterez le 10 Septembre 2015 à 11:36:39 Bonjour à vous,
Tout nouveau, tout chaud, j'ai débuté le kite il y a quelques mois avec une 3.5 de chez D4. J'ai passé l'été à en faire à l'étranger chez mon frangin. Manque de bol il a été contaminé par la discipline et j'ai dû lui laisser mon aile. De retour ici, je me dis tant mieux, je n'ai plus rien pour voler, je vais pouvoir me concentrer sur le taf, manque de bol le vent m'appelle. Je crois qu'il va falloir que je réponde à son invitation en me trouvant une nouvelle aile. C'est là, que j'ai besoin de vous. Pour le moment je n'ai fais que du simple pilotage et quelques mini-glissades. Ah, et aussi un peu de "char" lorsque ma fille voulait bien me prêter sa poussette. Mes 1,80 m et 65 kg me le permettaient. Je souhaite continuer à progresser tranquillement en toute sécurité. Je ne sais pas encore vers quelle discipline me tourner mais j'aime assez me faire tracter. J'ai essayé la 1.9 en 2 lignes de chez D4 avec barre, j'ai adoré les sensations. J'ai préféré le pilotage plus précis avec les 4 lignes de la D4 3.5 mais les sensations n'étaient pas les même. Alors à choisir... Je pourrais reprendre la même aile mais comme j'ai tendance à sortir lorsque le vent est gentil avec moi, il vaudrait peut-être mieux que j'opte pour un peu plus de voilure. Cette fois je partirais sur de l'occasion. A parcourir le forum j'ai repéré quelques modèles : D4, Magma, Cross Kite Quattro, Hornet, Beamer, Fury, Samurai,... en 4 ou 4.5 Au plaisir de lire vos conseils. Jean. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: François le 10 Septembre 2015 à 12:01:03 si tu es débutant, il vaut mieux rester sur du magma, hornet, beamer… d4 si on t'oblige :DD
Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 10 Septembre 2015 à 20:32:53 Donc il vaudrait mieux privilégier ces modèles ? Et d'autres modèle de ces même marques (HQ, Elliot, Peter Lynn) ?
Les offres sur le bon coin ne manquent pas, avec en tête (choix et tarif) la Magma, suivi de la Hornet et enfin la Beamer. On trouve plus couramment des 4.0 m². Serait-ce le bon compromis ? Il y a aussi quelques offres intéressantes avec une planche, mais c'est beaucoup trop loin de chez moi. L'envoi risque d'être délicat. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: Didier le 10 Septembre 2015 à 20:39:15 Citation On trouve plus couramment des 4.0 m². Serait-ce le bon compromis ? Tout à fait ...Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 10 Septembre 2015 à 20:49:43 Je lance un appel, si quelqu'un se sépare de sa Magma, Beamer ou Hornet, faites signe !
Si il fallait faire un choix entre ces 3 ailes ? Qu'est-ce qui les différencient ? Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: renaud.kite le 11 Septembre 2015 à 11:59:51 La Marque :P :!:
Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: Didier le 11 Septembre 2015 à 13:35:18 Citation Qu'est-ce qui les différencient ? Le design ...Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: Roums le 11 Septembre 2015 à 23:46:46 Perso, j'ai pris une hornet pour sa polyvalence, elle flotte, tu peux donc la prendre en kite, en paddle, en nage tractee, moi je l'utilise pour le moment en vol simple pour debuter et chopper les bonnes sensations .
J'ai pris une 3m2, je pese 100kg pour 1,82. J'ai testé a leucate par vent moyen et c'est top. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 12 Septembre 2015 à 09:49:46 Alors voilà ce que j'ai trouvé d'occas. dans mon budget d'environ 180 € :
- Magma 6.5 (180€) - Plétore de D4 4.5 (50-80€) - Access de 2007 4.0 en bordé/choqué (150€) - Hornet 4.0 (125€) - Magma 3.0 (140€) Pour un peu plus de budget il y a une Magma 5.0 ou une Beamer 4.0 quasi neuve. Même si j'ai lu pas mal de choses sur ces différentes ailes, je me remet à vos bons conseils. Bon week-end. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: cyder le 12 Septembre 2015 à 09:54:31 Perso, j'ai pris une hornet pour sa polyvalence, elle flotte, tu peux donc la prendre en kite, en paddle, en nage tractee, :non: :non: :sm8: je peut savoir qui t'a raconté un truc pareil :boude: La Péter Lynn Hornet est une voile à caissons ouverts donc elle ne flotte pas du tout :non: elle COULE même!! pour debuter et chopper les bonnes sensations . Ça par contre c'est très bien ne pas vouloir prendre trop grand pour démarrer. :sm6: doucement mais sûrement!!J'ai pris une 3m2, je pese 100kg pour 1,82. J'ai testé a leucate par vent moyen et c'est top. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 12 Septembre 2015 à 10:09:43 A vrai dire, si je devais faire le tri tout seul j'hésiterais entre la Hornet et l'Access. Voilure et tarif raisonnables.
J'ai testé barres et poignées, j'aurais du mal à me décider. J'ai aimé les deux. En me documentant sur les B/C je suis tombé sur un post intéressant de Sardine : Citation Je préfère largement donner au débutant une Access ou une Frenzy en B/C plutôt qu'une magma ou une Flow sur poignées ou barre non B/C. Le depower rassure : décollage et aterro aisés, lenteur (relative) de l'aile, largage... Tous les bons ingrédients pour bien commencer ce sport Le bilan sur plusieurs personnes est posiftif car après 10 minutes, ils font des allers-retours entre 2 points en gérant déjà les empannages à faible vitesse. Résultat beaucoup plus difficile à obtenir avec des poignées. Après, ces ailes B/C remontent le vent, le decendent, font des 360°, des empannages et des virements et sont aussi multi-supports. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: jackcoll le 12 Septembre 2015 à 10:34:50 La remarque de Sardine est très intéressante, si tu as un peu plus de budget ...
J'ai aussi une Hornet 3 m2 (que je garde, à poignées): voile simple, vol dans très très peu de vent, supporte bien les vents turbulents . Par contre, vu ton poids, si tu pilote sans harnais au début, 3 m3 me semble mieux que 4 m2 ... Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 12 Septembre 2015 à 10:47:42 Citation si tu as un peu plus de budget ... L'Access repérée est vendue 150€, largement dans mon budget. Citation Par contre, vu ton poids, si tu pilote sans harnais au début, 3 m3 me semble mieux que 4 m2 ... J'ai volé en 3.5 sans trop de difficultés. Le depower pourra me servir à ajuster la puissance si le vent est trop fort, c'est bien cela ? Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: jackcoll le 12 Septembre 2015 à 10:51:49 Tout dépend du vent moyen dans lequel tu évolues. Si tu as déjà l'expérience d'une 3,5 m, une 4 m2 devrait te convenir.
Pour les BC, j'ai aucune expérience. Titre: Re : Re : Continuer à progresser Posté par: Didier le 12 Septembre 2015 à 11:38:43 L'Access repérée est vendue 150€, largement dans mon budget. Oui mais il te faut un harnais en sus ...Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: ChristianR le 12 Septembre 2015 à 11:59:07 Par contre une Access 4 B/C ça tire nettement moins fort qu'une Magma 4.
C'est plutôt une Access 6 qui équivaut à la Magma 4 (j'ai comparé les 2 sur neige le même jour). Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 12 Septembre 2015 à 12:20:56 Merci pour votre contribution. J'en tiens compte.
J'aurais tendance à privilégier la barre. Pour commencer à me faire tracter sur un véhicule à roue ça me paraît plus aisé. Deux choix sécu. s'offrent à moi si j'ai bien fait le tour, la version leash ou depower. Dans ce cas j'ai trouvé 3 offres dans mon budget : - Magma 3.0 + leash (140€) - Hornet 3.0 + leash + casque + harnais (160€) - Access 4.0 B/C + leash (150€) Titre: Re : Re : Continuer à progresser Posté par: Roums le 12 Septembre 2015 à 13:08:00 :non: :non: :sm8: je peut savoir qui t'a raconté un truc pareil :boude: La Péter Lynn Hornet est une voile à caissons ouverts donc elle ne flotte pas du tout :non: elle COULE même!!Ça par contre c'est très bien ne pas vouloir prendre trop grand pour démarrer. :sm6: doucement mais sûrement!! Autant pour moi, c'est une HQ hydra 2 que j'ai acheté et pas une hornet. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 12 Septembre 2015 à 14:17:52 A force de lire plein de topics je commence à être un peu perdu, mais pour la bonne nouvelle, je pense avoir trouvé ce que je veux faire.
Je vais donc préciser ma demande. - J'aimerais faire de la balade, apprendre à tirer des bords sur un char maison (que je me ferai à l'occasion, je bricole pas mal). - Je pratiquerai en plaine désertique. - D'après la balise météo proche de chez moi, le vent est en moyenne entre 10 et 20 km/h avec des rafales à 30 km/h. - Je fais toujours 65kg pour 1m80. - Je ne recherche pas la vitesse, plutôt le plaisir de faire du bateau à voile sur terre en toute sécurité. - Mon budget : environ 180 €. - Mon niveau : débutant + qq mois de D4 3.5 J'espère que ces précisions pourront affiner vos précieux conseils. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: Le_Squale le 12 Septembre 2015 à 19:08:29 L'Access, j'ai failli l'acheter pour le gros vent parce que pas chère mais quand le vendeur m'a dit qu'elle était de 2007, ça m'a refroidi et j'ai lassé tomber.
Même si c'est tentant d'acheter un B/C à ce tarif, j'ai peur qu'elle soit trop petite pour toi et, par principe, je ne prends pas de B/C antérieur à 2008 parce que les sécus n'étaient pas au top (à ce qu'on m'en a souvent dit). Penser à mettre des sous dans un harnais c'est une bonne idée. Penser à mettre des sous dans un casque c'est une excellente idée. Un casque basique, chez décath', par exemple, t'en trouve dans les 15€. Un harnais, tu peux en trouver d'occase. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: Le_Squale le 12 Septembre 2015 à 19:34:15 Bah quoi ?
http://www.decathlon.fr/casque-play-5-noir-id_8319012.html C'est peut-être pas un intégral mais c'est mieux que rien. (Je relancerai pas le débat sur le casque : intégral ou pas ou ceci cela... Aujourd'hui, j'ai roulé avec un casque comme celui-ci et c'est ni la première ni la dernière fois parce que j'y trouve l'avantage, par rapport à l'intégral, de mieux appréhender mon environnement ce qui peut m'éviter d'avoir à tester la solidité du machin. De toute façon, le casque idéal pour le buggy n'existe pas.) Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: Le_Squale le 12 Septembre 2015 à 20:33:53 Ah ben oui, j'suis con.
Merci pour le tuyau :sm68: Bah oui, pour rouler, c'est des roues qu'il faut. :sm85: Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 13 Septembre 2015 à 10:18:07 Citation L'Access, j'ai failli l'acheter pour le gros vent parce que pas chère mais quand le vendeur m'a dit qu'elle était de 2007, ça m'a refroidi et j'ai lassé tomber. Même si c'est tentant d'acheter un B/C à ce tarif, j'ai peur qu'elle soit trop petite pour toi et, par principe, je ne prends pas de B/C antérieur à 2008 parce que les sécus n'étaient pas au top (à ce qu'on m'en a souvent dit). Ah, bad, donc d'après toi faut oublier l'Access. En tant que néophyte elle me semblait toute indiquée :) Dans les offres du moment il me reste donc le choix entre la Hornet 3 sur barre avec casque et harnais ou la Magma 4 sur poignées. Je n'arrive pas à me décider sur la taille. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: gregoire le 13 Septembre 2015 à 11:20:27 Je crois qu'il veut dire qu'il préférait éviter une voile B/C d'avant 2008. Cependant l'access existe dans des modèles plus récent, et dans ces cas, oui elle peut être pas mal...
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: Le_Squale le 13 Septembre 2015 à 11:43:08 Voilà, c'est ça. Et puis aussi que 4m² en B/C j'ai peur qu'elle soit quand-même trop petite.
Par contre une Access 4 B/C ça tire nettement moins fort qu'une Magma 4. C'est plutôt une Access 6 qui équivaut à la Magma 4 (j'ai comparé les 2 sur neige le même jour). Une 6, tu en tireras plus souvent quelque-chose. La 4 tu la sortiras mais tu la trouveras certainement trop souvent un peu juste. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: renaud.kite le 13 Septembre 2015 à 12:19:12 Une Access en 4m², c'est fait pour sortir dans plus de 30 nœuds !
Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 13 Septembre 2015 à 16:00:33 ok, bien compris. Les access plus grandes ou plus récentes sont de toute façon hors budget.
Je vais donc rester sur les modèles conseillés pour les débutants. A moins que je tombe sur une nouvelle annonce, je pense que ça sera Hornet ou Magma. Vous pensez qu une 4 est sortable plus souvent qu une 3m2 ? Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: gregoire le 13 Septembre 2015 à 16:57:04 Alors pour info, j'ai une hornet (1ère version) en 3m2 je fais Dans les 80kg, je la sors pas mal... A partir de 15knt elle devient marrante en buggy. Par contre il faut la faire bouger pour s'amuser et elle remonte pas trop au vent (en comparaison avec la reactor).
Cependant je ne connais pas la différence avec la décathlon... Du coup je ne suis pas sûr de quelle taille il vaut mieux pour pas que ça te fasse doublon. (Peut être la 4m2 pour que tu la sorte a 10knt minimum) Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: Le_Squale le 13 Septembre 2015 à 17:03:47 J'avais zappé que tu avais déjà une 3.5 Décath'.
Mon avis serait que tu trouves plutôt une 4.5 ou un 5 pour compléter. 3 ou 4, c'est vrai que c'est vachement proche de celle que tu as déjà. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 13 Septembre 2015 à 18:16:13 Je n ai plus cette aile donc il n y aura pas doublon :)
Je repars à zero. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 13 Septembre 2015 à 21:39:49 Hornet ll 3.0 sur barre au même tarif qu'une Hornet ll 4.0 avec lignes, sans poignées.
Mon coeur balance... :tido: Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: gregoire le 14 Septembre 2015 à 07:15:39 Ne t'inquiète pas trop ! Dans tous les cas après avoir dompté lune comme l'autre dans voudra une autre pour quand y a moins de vent et encore une autre pour quand y a plus de vent... En gros ça s'arrête jamais ;)
Garde également en tête que c'est plus formateur de maîtriser ta voile avec les poignées... Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: jesnat80 le 14 Septembre 2015 à 14:29:17 gregoire a raison, en 4 lignes les voiles sont beaucoup plus interessantes...
tu peux aussi en 4 lignes atterrir et decoller a ta guise, avec une barre c est un peu plus compliqué.... a+ nat.. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: jesnat80 le 14 Septembre 2015 à 16:33:33 je parle de 4 lignes en poignee pas en b/c...
Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 14 Septembre 2015 à 21:20:42 Merci pour vos dernières interventions.
Je vais me décider pour une 3.0 ou 4.0 en privilégiant les poignées. Et je réserve une part du budget pour un casque. Je viens de contacter un gars qui vend sa Magma 3.0 (très peu utilisée) pour 50 €... Titre: Re : Re : Continuer à progresser Posté par: Didier le 15 Septembre 2015 à 08:15:01 gregoire a raison, en 4 lignes les voiles sont beaucoup plus interessantes.... En tarif surement, pour le reste :tido:Titre: Re : Re : Continuer à progresser Posté par: François le 15 Septembre 2015 à 08:18:39 Je viens de contacter un gars qui vend sa Magma 3.0 (très peu utilisée) pour 50 €... yabon les Magma :sm87:, c'est stable, c'est nickel, c'est Eliott… :sm62: à ce prix-la tu fais forcément une bonne affaireTitre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 17 Septembre 2015 à 21:50:51 C'est bon, la Magma est en route :DD
Merci pour votre aide. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 23 Septembre 2015 à 16:22:01 Salut à vous,
J'ai réceptionné la Magma ce matin. L'aile est en parfait état mais les lignes ont l'air un peu fatiguées par endroit (je n'ai pas si ça peut se consolider). Les poignées sont celles-ci : http://www.sendrabazar.fr/cerfs-volants/cerf-volant-3603.jpg (http://www.sendrabazar.fr/cerfs-volants/cerf-volant-3603.jpg) et sont reliées. J'ai aussi deux kitekillers de ce type : https://www.vliegers.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/p/e/peterlynn__kitekiller_4_1_2_1_1.jpg (https://www.vliegers.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/p/e/peterlynn__kitekiller_4_1_2_1_1.jpg) Question : comment suis-je suis censé les installer ? Dois-je les faire courir sur le filin qui relie les poignées ? Ou plutôt les attacher au bas de chaque poignée ? Ou encore, directement sur les lignes de freins ? (malgré les photos trouvées sur le net je ne vois pas bien le montage, surtout que mes poignées sont reliées) Demain le ciel devrait être idéal pour un premier vol. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: Le_Squale le 23 Septembre 2015 à 18:34:43 Bah, j'dirais, comme sur la photo. Ca a l'air bien. :tido:
Bon, j'dis ça, j'en utilise pas, hein... :DD Alors forcément. :6fle: Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 23 Septembre 2015 à 19:04:29 Ouais je sais ça à l'air con mais c'est ce lien entre les deux poignées qui me fait douter.
Je vais faire au plus logique et les enfiler au bas des poignées :) Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: jackcoll le 23 Septembre 2015 à 19:19:58 ce que tu appelles le lien entre les 2 poignées, en partie haute, c'est le "bout" : à faire passer dans la poulie du Harnais, si tu en as un .
les 2 kite-killers sont chacun en liaison avec un poignet (et non poignée) et la ligne de frein, ou plus précisément le "bout" de ligne, équipé de plusieurs noeuds de réglage. En cas de pépin, dés que tu lâches les poignées, le CV se retrouve attaché par les lignes de frein, ligne des avants détendus: le CV ne peut plus voler. Titre: Re : Re : Continuer à progresser Posté par: Le_Squale le 23 Septembre 2015 à 19:51:25 Ouais je sais ça à l'air con mais c'est ce lien entre les deux poignées qui me fait douter. C'est juste le bout de harnais, comme dit Jackcoll. Ce bout est sur les avant = les lignes du haut. Au harnais, ça donnerait comme ici : (http://www.cerfvolantservice.com/contents/media/systeme%20kitec%20c.jpg) Je vais faire au plus logique et les enfiler au bas des poignées :) Excellente idée ! :DD Si tu as assez de longueur, tu peux l'attacher là, aussi, ton kite killer : (http://www.cerfvolantservice.com/contents/media/120538_kite_killer_2011_w_handle.jpg) En théorie, il sera plus efficace qu'au ras des poignées. Faut faire des essais mais le mieux ce serait de faire le premier essai dans cette config. Et après si tu préfères plus court, tu le mets comme sur ta photo : (https://www.vliegers.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/p/e/peterlynn__kitekiller_4_1_2_1_1.jpg) Bon, par contre, si le leash est aussi court que sur cette photo, tu pourras peut-être pas les mettre comme sur ma première photo. Ce sera p't'êt' trop court... Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 23 Septembre 2015 à 21:07:32 Je comprends mieux le principe avec le harnais. J'avais mis le "bout" en bas :P
Et je testerai les deux config. mais en effet le lien n'est pas très long. Merci pour vos lumières. Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 24 Septembre 2015 à 14:28:27 Bonjour,
Première sortie ce matin par 15 km/h et je suis impressionné par les sensations ! J'ai perdu 50 cm² par rapport à l'ancienne aile mais j'ai l'impression d'avoir gagné en puissance. L'aile est très maniable, elle monte au zénith toute seule, reste bien stable, à tendance à vouloir me dépasser (peut-être le réglage à revoir), j'ai même pu faire quelques mini sauts. Et je ne suis pas mécontents des kite-killers, ça fonctionne bien. J'ai décidé d'enrouler mes lignes autour des commandes avec la technique des doigts qui séparent le côté gauche du côté droit, j'ai fais un essai, c'est rapide et ça se déroule bien. Mais est-ce que ce type d'enroulage peut fragiliser les lignes par rapport à l'enroulage en huit classique ? Titre: Re : Re : Continuer à progresser Posté par: François le 24 Septembre 2015 à 15:10:54 à tendance à vouloir me dépasser (peut-être le réglage à revoir) rajoute un peu de freins… si après ça elle ne veut plus monter direct au zenith, enlève du frein :sm62:Titre: Re : Re : Continuer à progresser Posté par: jackcoll le 24 Septembre 2015 à 15:12:28 J'ai décidé d'enrouler mes lignes autour des commandes avec la technique des doigts qui séparent le côté gauche du côté droit, j'ai fais un essai, c'est rapide et ça se déroule bien. Mais est-ce que ce type d'enroulage peut fragiliser les lignes par rapport à l'enroulage en huit classique ? J'ai trouvé cette bidouille que je partage : http://www.powerkite.net/forumSM/index.php?topic=39567.msg295816#msg295816 Titre: Re : Continuer à progresser Posté par: extraterez le 24 Septembre 2015 à 17:43:27 Citation J'ai trouvé cette bidouille que je partage : http://www.powerkite.net/forumSM/index.php?topic=39567.msg295816#msg295816 Bien vu ! Une bonne idée qui simplifie la vie. |