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LA TRACTION => CSV.COM => Discussion démarrée par: sebkite21 le 20 Décembre 2018 à 20:14:21



Titre: Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 20 Décembre 2018 à 20:14:21
Bonjour,

J'ai un ami qui m'a demandé de faire des photos lors de ma prochaine construction de voile. Tant qu'à faire des photos, autant les partager. Ça mettra un peu d'activité dans cette partie du forum et peut-être de démystifier la construction personnelle. Je vais essayer de montrer l'ensemble de la fabrication, du patron jusqu'aux premiers vols. Je ne vous parlerais pas de comment on utilise surfplan, pas parce que c'est secret, mais parce qu'il y a déjà de la littérature sur internet et surtout, parce que je ne maîtrise pas toutes les subtilités du logiciel. Le projet est avancé (j'ai cousu la moitié des caissons), mais j'ai fait des photos depuis le début.

Pour re-situer les choses, il ne s'agit pas vraiment de ma première construction perso, ni même de la seconde. Je construis une ou deux voiles par an. Quand j'étais plus jeune, j'étais plus productif :-). Je construis surtout des choses que l'on ne trouve pas ou plus dans le commerce, comme des voiles de petite taille pour voler par baston à la franqui. Et ça vole pas trop mal.

Le projet :
Il s'agit de la suite logique d'un truc commencé l'an dernier. L'objectif était de faire une petite voile bordé-choqué. J'étais parti sur une voile avec ces caractéristiques :
 - 3.8 de surface
- 6.5 d'allongement
- D-Rib
- Caissons ouverts (sauf les oreilles avec qq caissons fermés)
- Profil : le même que celui utilisé pour mes ailes a poignée et qui ressemble étrangement a un profil de combat ;-)

Bilan : c'est une bonne aile à poignée, mais ça n'était pas l'objectif. Bridée pour voler avec une barre, la plage de depower est très faible. Les variations d'incidence ne fonctionne pas avec ce profil. Je l'ai donc modifiée pour rester en poignée, et là, c'est une bonne voile. Pas de banane malgré l'AR élevé, stable et plutôt efficace. Je ne sais pas si il y a des photos de cette voile en vol.

 Je suis reparti de la même base pour cette nouvelle voile
- même forme générale, canopée, nombre de caisson, allongement.
- j'ai poussé la surface à 4.0 pour faire un chiffre rond.
- caissons fermés avec des chaussettes pour les entrées d'air (là, c'est une première pour moi, et ça va apporter un lot de complications)
- j'ai abandonné les D-Rib, pas parce que ça n'est pas efficace, mais parce que je ne voulais pas les cumuler avec la voile fermée.
- mini-ribs sur le bord de fuite, pour succomber à la mode actuelle. Ça se faisait déjà il y a 15 ans pourtant :-))
- Profil : il se trouve qu'entre cette voile et la précédente, j'ai acheté une aéro de pré-série d'occaz. Je ne suis pas allé chercher l'inspiration plus loin.

deux rendus surfplan :

un rendu de face

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/aero4_10.png)


une vue de dessus

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/aero4_11.png)


 next step : récupérer le profil de l'aéro


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 20 Décembre 2018 à 21:41:04
La récupération du profil de l'aéro, âme sensible s'abstenir  :DD :DD :DD

Première étape, découdre le bord de fuite entre 2 caissons, plutôt au centre. Le profil sera plus grand, ça sera plus précis. De plus, les profils ne sont pas les mêmes sur toute l'envergure. S'il en faut un, viser le milieu.
Ensuite, je retourne la voile comme une chaussette. le volume du caisson est rempli de tissu, le reste dépasse par le bord de fuite.
J'essaye d'avoir une surface la plus plane possible.
Je dispose du scotch double face, je colle un film transparent sur le profil et je trace le long de la couture.
Je mesure et reporte tout dans un fichier texte (en passant par un tableau xls pour normaliser la taille de la corde)
Un lissage à la louche, un lissage dans xfoil et c'est parti !!!
Ensuite, il faut remettre la voile a l'endroit et recoudre le bord de fuite
Etape bonus : démêler le bridage qui n'a pas apprécié le traitement  :lol: :lol:

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20180911.jpg)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20180910.jpg)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20180912.jpg)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/aero4_12.png)

next step : le patron et la découpe


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 22 Décembre 2018 à 12:11:53
Le patron :
 - un peu moins de 200 pages A4 à assembler. J'imprime sur du papier 160g. C'est assez rigide pour pouvoir poser le patron sur le tissu et tracer autour.
 - La déco ? la meilleure c'est une voile toute blanche. Bien plus facile à découper et à coudre. Je me permets des fantaisies à condition que ça n'ajoute pas de découpe :-))) Je mets qq caissons en couleur pour ensuite de reconnaître les voiles.

Tracé et découpe :
 - c'est pas le plus intéressant ... il faut reporter le patron (en double) sur le tissu et tout découper. Je découpe tout aux ciseaux (pas de fer chaud) et ca ne pose aucun probleme.
 - pour cette voile, en comptant toute les pièces et les renforts, on doit être a plus de 200 morceaux.
 - c'est aussi a ce moment que je couds les renforts et les ourlets pour ensuite n'avoir qu'à assembler les pièces.

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181111.jpg)


(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181110.jpg)


(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181210.jpg)


(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181211.jpg)

Les "chaussettes"

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181212.jpg)

On voit que j'ai ajouté une pièce sur les cotés de l'entrée d'air. J'ai fait cela après avoir monté la première sur l'aile : j'ai galéré, du coup j'ai modifié pour que le montage soit plus simple. Et sur la prochaine voile, je ferai encore autrement, parce que meme comme ca, c'est pas top ...

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181213.jpg)




Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 22 Décembre 2018 à 13:49:25
C'est a partir de maintenant que ca commence a prendre forme. On commence d'un coté et il n'y a qu'a empiler les caisson, ou presque

La machine a coudre : simple et basique, une pfaff 1522 achetée neuve en 2000. Elle a un double entrainement avec un pied a griffe sur le dessus. efficace  :DD

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181216.jpg)

j'attaque l'intrados

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181217.jpg)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181215.jpg)

Les minis ribs sur l'intrados

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181220.jpg)

puis l'extrados

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181214.jpg)

je couds le bord d'attaque

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181219.jpg)

le premier mini-rib sur l'extrados

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181222.jpg)

Le premier profil, pas le plus simple est est tout petit

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181221.jpg)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181224.jpg)

le second mini-rib

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181225.jpg)

et on enchaîne ...

next step : les attaches de bride et la première chaussette


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: geronimo le 23 Décembre 2018 à 20:05:59
Bravo super travail   :bvo: ,suis admiratif  :sm68:
Courage ,et Bonne fête  SEB a+ :DD


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 23 Décembre 2018 à 21:53:05
Merci Serge   :sm68:

Un petit focus sur les attaches de brides.

Je couds de ce coté

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181229.jpg)

Ca donne ceci en retournant

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181227.jpg)

Avec les effets de lumiere  :cool: :tido: :tido: :tido: :DD :DD

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181228.jpg)


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 23 Décembre 2018 à 22:16:16
La première entrée d'air, le début des ennuis  :? :? :? :cry:

La chaussette avant la couture

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181231.jpg)

Je monte la chaussette avec l'intrados et l'extrados

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181232.jpg)

Et quand on monte le tout, en bien on voit qu'on voit rien. Beaucoup de pièce à aligner. Du coup, la première n'est pas terrible, mais ça va le faire.

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181230.jpg)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181234.jpg)

Le résultat en ayant monté le caisson suivant :

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181233.jpg)

La chaussette suivante modifiée avec le petit ajout sur le coté de l'entrée

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181235.jpg)

La couture de la seconde chaussette, qui tombe face aux attaches de brides. Pas facile à aligner, le spi blanc aide (par transparence)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181236.jpg)

A date, j'en suis rendu là :

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20181237.jpg)


Next step : couture du bord de fuite et premier gonflage au sèche-cheveux. Mais il va falloir attendre un peu, j'ai fini mon stock de photos  :sm85: :sm85:







Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: Tomazi le 24 Décembre 2018 à 17:29:57
Gros respect  :sm6:


Titre: Re : Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: fabdu62 le 25 Décembre 2018 à 23:25:20
Gros respect  :sm6:

Je plussoie 😎😍


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: Le_Squale le 02 Janvier 2019 à 17:05:47
Bravo et chapeau ! ! ! :sm6:
Tout mon respect et bonne année :wink:


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: stephen le 02 Janvier 2019 à 17:08:36
Jolie, c'est sympa de partager la fabrication!!

Je viens de finir une 7m² AR7 58 cellules de mon coté. Elle vole mais pas nécessairement au top pour le moment. Me reste pas mal de chose à régler.

On attends la suite! :sm68:


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: marcel 77 le 03 Janvier 2019 à 11:50:56
La tension et la curiosité augmente !!! Super performance .  :sm68: :sm68: :sm68:
Et la découpe ? Ça se fait comment ? Avec de sciseaux   ? Me semble trop ( trés ? ) difficile .


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: Mi² le 06 Janvier 2019 à 17:09:42
Merci pour ce partage  :sm6: et bravo pour la quaité du travail :sm9:


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: Thiralus le 07 Janvier 2019 à 09:11:04
bravo et félicitation de mettre çay sur un forum

A la tienne

Thierry


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 07 Janvier 2019 à 19:56:36
Merci à tous pour vos encouragements :DD et bonne année 2019

@Stephen : n'hésite pas à partager, tu as forcément plein de choses à nous apprendre  :DD :DD :sm6:

J'ai pas mal avancé pendant les vacances, la couture est terminée

L'avancement des caissons, presque à la fin. Une astuce : je roule la voile et je la scotch (scotch de protection peinture). Ca plus simple que de se traîner les qq mètres de la voile (ça pend au bout de la table et ça tire sur la machine a coudre).

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190125.jpg)

Le bord de fuite. je commence par tracer

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190126.jpg)

Puis je couds en zigzag 3 points puis je coupe

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190124.jpg)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190128.jpg)

Ensuite je fabrique une sorte de galon. 4 cm de spi plié en 4 au fer à repasser

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190127.jpg)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190129.jpg)

Et je le couds sur le bord de fuite. C'est plus propre  :)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190131.jpg)

L'évent du bord de fuite

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190130.jpg)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190132.jpg)

Et voila, emballer c'est pesé

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190137.jpg)




Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 07 Janvier 2019 à 20:08:35
Fabriquer des voiles à caisson a un coté frustrant. On se retrouve avec un tas de chiffon sans forme. Pas facile de se faire une idée du résultat.

C'est là que j'utilise un nouvel outil de fabrication. Le sèche cheveux !  :? :?  banane

5 mètres d’envergure, c'est compliqué dans mon séjour, donc on passe au sous-sol. Je plie de temps en temps de voiles, les voisins sont habitués  :tido:

La voile a plat

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190135.jpg)

la même, mais gonflée

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190133.jpg)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190134.jpg)


J'ai même fait une vidéo (la modernitude  :?)

https://youtu.be/TaF4qGxM2kw (https://youtu.be/TaF4qGxM2kw)


Next step : Le bridage, au moins la V1 pour essayer de la faire voler

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190136.jpg)





Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: Soundalpha le 08 Janvier 2019 à 10:54:45
BRAVO  :sm68:
super boulot  :sm6:


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: phleteuff le 08 Janvier 2019 à 14:08:10
Bravo !
Cela me donne envie de me remettre à coudre.


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: ben59 le 08 Janvier 2019 à 18:56:16
 :sm6:respect


Titre: Re : Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 08 Janvier 2019 à 19:16:50
Bravo !
Cela me donne envie de me remettre à coudre.

Ca c'est vraiment l'idée du post  :wink: :sm9: :sm9: :sm9:


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: zorglub42 le 08 Janvier 2019 à 22:36:20
Vraiment du beau boulot ! :sm3: :sm9:

Sans d-ribs et en bridant 1/2 tu ne redoutes pas que ca ballone de trop ?


Titre: Re : Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: Mi² le 09 Janvier 2019 à 20:45:19
Et la découpe ? Ça se fait comment ? Avec de sciseaux   ? Me semble trop ( trés ? ) difficile .
avec un fer à souder équipé dune panne modifiée :sm68:


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 09 Janvier 2019 à 21:02:47
Euh non  :DD découpe aux ciseaux. Et ca ne pose pas de problème de tenue dans le temps.

@zorglub : je n'ai pas trop peur du ballonement. Sur les photos, ca semble impressionnant, mais c'est certainement l'effet seche-cheveux
en revanche, j'ai des doutes sur :
 - le profil, première utilisation (mais les valeurs données par Stephen me rassurent, je suis proche)
 - les pinces : toujours compliqué et ca peut foutre en l'air une voile
 - la tenue en pression avec peu d'entrée d'air

On verra quand j'aurai avancé sur le bridage  :sm53:


Titre: Re : Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: Mi² le 14 Janvier 2019 à 20:53:09
Euh non  :DD découpe aux ciseaux. Et ca ne pose pas de problème de tenue dans le temps.
pour moi c'était surtout plus rapide avec un fer à souder sur un table en verre :chut:


Titre: Re : Re : Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: marcel 77 le 15 Janvier 2019 à 06:58:29
Salut Mi 2 ,  "rapide " c`est une autre question . Mais decoupés aux ciseaux  ça ne s`effiloche pas dans le vent ? Les voiles pour mes bateaux à voile telecommandes  je les découpe avec un fer à souder .
[/quote]


Titre: Re : Re : Re : Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: Mi² le 16 Janvier 2019 à 06:47:35
Mais decoupés aux ciseaux  ça ne s`effiloche pas dans le vent ?
Bah, avec un zig zag 3 points est dans des zones où justement il n'y a pas où peu de vent (l'intérieur des caissons) peu de risque de fasseyer et de s'effilocher :sm68:


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: dyonysosd le 16 Janvier 2019 à 11:01:40
Sympa il me tarde de voir ce que ça donne en vol ;)


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: stephen le 16 Janvier 2019 à 12:19:33
Et le bridage ça avance? :sm53:


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 14 Février 2019 à 12:24:46
Pour ceux qui s'impatientent, un petit update. Le premier bridage est terminé depuis pratiquement un mois, Mais j'ai eu du mal a trouvé un créneau  qui me permette de mixer ma dispo avec la lumière du jour et le beau temps (disons juste pas pluie). De plus, je suis toujours moyennement pressé de savoir si je peux mettre directement à la poubelle tant d'heures de travail ...  :cry: :cry:

La voile en vrac avec le bridage : pas très sexy

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190139.jpg)

Pour le premier vol, j'ai fait une grande base réglable qui reprend la longueur du futur système pour la barre. Du classique, que je connais et qui me permettra de voir rapidement comment la voile se comporte. C'est moche, mais c'est du temporaire.

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190140.jpg)

Je me suis jeté à l'eau Samedi dernier.   :sm57: :sm57: :sm57: Terrain pas idéal au milieu de la ville. Il y avait beaucoup de vent, trop à mon gout. Le terrain était boueux, pas cool avec la voile blanche. Mais bon, quand il faut y aller, faut y aller. J'étais tout seul, donc pas de photo en vol, il faudra me croire sur parole.  :lol: :lol:

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190210.jpg)

Et bien pour un premier vol, je suis rassuré. Je pense qu'il va y avoir moyen d'en faire une voile qui fonctionne.
Les points positifs
 - pas de soucis majeur au niveau des pinces.
 - la voile se gonfle bien, malgré le fait qu'elle n'est pas complètement ouverte.
 - j'ai pu valider qu'elle est tolérante aux changements d'incidence (en bougeant la base réglable). Beaucoup plus que sa petite soeur avec un profil de Combat.
Point négatif
 - j'ai l'impression qu'elle se dégonfle trop vite, manque d'étanchéité. Je ne sais pas à quel point ça sera un problème vu que je ne projette pas de l'emmener sur l'eau.

Next step : je suis en train de modifier la base réglable. J'épissure à la place des nœuds en bas du primaire (en gardant la possibilité de réglage, les épissures ne sont pas cousues). J'ai aussi préparé le système avec les poulies. Le prochain test se fera avec une barre. Ensuite, il faudra voir ce que ça donne en buggy, mais je suis plutôt confiant. Par contre, je ne sais pas si ça sera avant Mai.

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190138.jpg)


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 14 Février 2019 à 22:19:48
J'ai terminé les modifications de la base. C'est mieux  :sm6:. Pret à tester.


(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190212.jpg)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190211.jpg)


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 25 Février 2019 à 14:12:44
Troisième séance de réglage ce week-end. La voile vole bien maintenant. Le réglage est assez différent des ailes classiques à poignées. Là où il faut trouver le meilleur réglage sur une aile à incidence fixe, tout est affaire de compromis sur une voile à barre ... Et bien c'est plus long, avec plus de possibilités à tester. Mais je suis satisfait du comportement actuel en utilisation "à pied". Prochaine étape, poser les fesses dans le buggy  :DD :DD :DD.

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190213.jpg)

(https://i47.servimg.com/u/f47/18/36/98/15/20190214.jpg)


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 03 Juin 2019 à 14:00:15
De retour de la Franqui, où j'ai pu peaufiner les réglages et accumuler des kilomètres de roulage.
Les oreilles sont maintenant plus ouvertes. J'ai également trouvé un réglage pour les freins qui me va.
Il y a un peu trop de pince sur le bord de fuite, mais ça reste acceptable avec le réglage modifié. On fera mieux sur la prochaine.
J'ai également été confronté a un problème de chaussette (pour les entrées d'air) qui avaient tendance à sortir de la voile. J'ai résolu ce souci en cousant une extrémité de la chaussette sur le profil à l'intérieur de la voile. Pas simple à réaliser, mais ca fonctionne.

Bilan :
C'est pas mal du tout pour une première (à barre). Je dois avoir fait 200km avec, une vmax à plus de 90km/h. Elle est assez efficace à la remonté au vent. J'ai plus de mal à la descente, surtout à la relance. Pas de souci sur le bridage, pas de couture qui lâche.
Je vais lui faire une grande soeur en 6m, sans minirib et avec moins de pince sur le BF.


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: Tomazi le 03 Juin 2019 à 16:09:43
 :sm68:
il te reste quelques mois pour faire un set pour la prochaine saison de ligues  :DD


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: sebkite21 le 03 Juin 2019 à 21:24:12
J'y travaille  :DD

Je vais même me séparer des combats  :cry: :cry: J'ai 18, 12, 9, la fameuse 4, une 3 qui a été terminée à Leucate. Faudrait une 6 pour Etre bien, je vais m'y mettre, même si je construis plutôt l'hiver. Je manque d'entrainement par contre ...


Titre: Re : Construction d'une 4m à barre en photos
Posté par: ChristianR le 16 Juin 2019 à 23:10:10
Joli projet et beau boulot !

Je n'ai construit qu'une Nasa et je me rends bien compte du travail derrière  :bvo: