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LA TRACTION => Le Matériel => Discussion démarrée par: YodaF5 le 18 Mars 2020 à 12:50:03



Titre: Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: YodaF5 le 18 Mars 2020 à 12:50:03
Mon dernier recyclage-délire presque finalisé risque fort de devoir attendre 5 ou 6 semaines avant de pouvoir être testé pour de vrai sur le parking le plus proche !  :sm85:


(http://img112.xooimage.com/files/3/1/9/20200318_sb-s-d-lire-5725580.jpg)


Titre: Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: Fred91 le 18 Mars 2020 à 18:59:41
Belle réutilisation mais effectivement, il va falloir attendre quelques semaines. Le spi n’est pas poreux ?
Sinon, ça fait plaisir de voir du monde sur le forum


Titre: Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: Mi² le 20 Mars 2020 à 19:56:08
concept intéressant,
ton cv sera tenu " à plat" comme un cv classique ?
ou alors dans la position illustrée par la photo ?

Dans le second cas tu as prévu quoi comme système pour border ou choquer ta voile ?


Titre: Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: YodaF5 le 20 Mars 2020 à 20:55:31
J'ai prévu une tenue comme un cerf-volant uniquement, en visant la façon de piloter qu'on voit (de plus en plus!) avec les kite Sail - kite wing, et notamment sur l'eau, où ça explose vraiment combiné avec une planche à foil. Mais ça n'est pas nouveau non plus.

Et là, le montage sur un mini-mât (ainsi que le test avec une toute petite surface...) est à voir surtout comme une compensation au fait qu'en kitewing "normal" ce serait difficile de bien tenir la voile où on voudrait tout en étant assis assez près du sol. Mais également aussi comme une "prothèse" d'aide à la sustentation du kite, indispensable en plage basse et ultra-basse d'un petit kite.

Pour le pilotage, je pense commencer avec des poignées et 4 lignes (très courtes!), tout simplement, faute de pouvoir tenir la "wing" de façon directe et conventionnelle avec mes bras un poil trop courts... :sm85:

http://www.youtube.com/watch?v=GJUlf0588Xk

http://www.youtube.com/watch?v=zjlww3iWKsQ





Titre: Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: calpas le 21 Mars 2020 à 08:44:22
hello il y a plus a attendre la basses mer avec ce nouveau support de wingfoil et l'océan comme air de jeu banane


Titre: Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: Mi² le 21 Mars 2020 à 12:11:59
OK, merci pour tes explications Sylvain  :sm68:
J'ai hâte d'avoir les retours des test grandeur réelle  :)


Titre: Re : Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: tubao le 21 Mars 2020 à 13:30:00
hello il y a plus a attendre la basses mer avec ce nouveau support de wingfoil et l'océan comme air de jeu banane

Surtout attendre la fin de l'épidémie de coronavirus  :?


Titre: Re : Re : Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: calpas le 21 Mars 2020 à 15:24:34
Surtout attendre la fin de l'épidémie de coronavirus  :?

oui forcément respecter le confinement restons chez nous ce laver les mains et tout les autres geste barrieres pour arrivé a bout de cette M****

nos activité de pleine air une fois le confinement terminé serons un réelle et grands plaisirs prenez soin vous


Titre: Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: Mi² le 22 Mars 2020 à 13:01:35
Ben moi, je verrai bien à contrario,
un kitewing gréé comme un Révolution....  :6fle: :6fle:
Avec 20m de lignes...
AU vue des profils de voile utilisés, ça devrait dépoter plus fort qu'un SKite  :sm19: :sm19: :sm19:


Titre: Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: YodaF5 le 22 Mars 2020 à 13:45:19
J'ai une bonne grosse expérience passée des Revos ou apparentés, en particulier dans des grandes surfaces pour de la traction, et je peux te répondre tout de suite que ça n'est juste pas possible, ceci à cause du poids du kite.

Mais bon, je ne demande qu'à me tromper, sur ce coup !  :DD


Titre: Re : Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: Mi² le 22 Mars 2020 à 19:06:40
J'ai une bonne grosse expérience passée des Revos ou apparentés, en particulier dans des grandes surfaces pour de la traction, et je peux te répondre tout de suite que ça n'est juste pas possible, ceci à cause du poids du kite.

Mais bon, je ne demande qu'à me tromper, sur ce coup !  :DD
j'abonde totalement dans ton sens,
je faisais référence uniquement au profil et à la coupe de la voilure
taillé en spi au lieu du dacron et monofilm :sm68:


Titre: Re : Re : Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: YodaF5 le 22 Mars 2020 à 19:23:35
je faisais référence uniquement au profil et à la coupe de la voilure
taillé en spi au lieu du dacron et monofilm :sm68:

Quand le poids d'une voile (ou d'un kite) devient secondaire, on peut alors se permettre d'utiliser des tissus plus costauds, qui ont plein d'avantages que du spi ne pourrait pas avoir.
Mais quel que soit son plan, un kite reste un kite, et avec une caractéristique que les voiles n'ont pas (et que les ailes ont...):  il a un intrados et un extrados.
Après, pas sûr du tout que le revo soit un bon plan, hormis pour les acrobaties et le pilotage 4 lignes au scalpel, et avec ses formes en demi-cercle, la C-Quad me parait autrement mieux taillée pour une utilisation "powerkite".

http://www.youtube.com/watch?v=ntruj3NWmnc


Titre: Re : Re : Re : Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: Mi² le 23 Mars 2020 à 17:52:21
avec une caractéristique que les voiles n'ont pas (et que les ailes ont...):  il a un intrados et un extrados.
heu... presque d'accord avec toi pour les voiles ne fonctionnant qu'au portant (gréements carrés ou spi symétrique)
pour les autres  faudra m'expliquer par quelle magie tu remontes au pré avec une voile qui n'ont pas d'intrados et d'extrados..et dont le fonctionnement se base sur les écoulements laminaires :tido: :tido:


Titre: Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: YodaF5 le 23 Mars 2020 à 17:57:56
Les kites et les ailes ont un intrados et un extrados bien différenciés et non échangeables, tandis que les voiles n'ont pas de côtés différenciés et utilisent tantôt un côté tantôt l'autre pour servir d'intrados ou d'extrados.


Titre: Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: Mi² le 24 Mars 2020 à 13:57:58
OK, vu sous cet angle c'est plus acceptable,
Encore que je ne sache pas ce que tu entends par kite  :sm19:
Les monopeau sont comme les voiles, si ce n'est qu'on les utilise toujours du même côté (du fait de leur structures rigides et de leur bridage :sm68:
Ce qui est aussi le cas des voiles latine...
Elles n'en sont pas plates pour autant,  :non:
on y crée différents profils en travaillant les laises,
et, avec des "tissus" moins rigides que le dacron et les monofilms, en jouant sur le biais et le droit fil des différentes laises, et sur les lattes, pour créer des zones de déformation précises.

Quand aux autres,
structures gonflées par l'air entrant par le bord d'attaque,
structures maintenues par boudins pressurisés à la pompe,
ou ailes réellement rigides,
Elles ont effectivement des formes bien différenciées venant des techniques de construction mises en œuvre, et bien plus faciles à mettre en œuvre :sm6:


D' où ma réflexion première, je reste persuadé qu'une aile de kitewing  faite en spi, bien lattée, avec une structure carbone, pourrait être aussi, voir plus performante qu'un SKite :bs:
Quand au 4 lignes type revo auquel je faisais allusion, c'est un abus de langage, car je sais bien que la finesse de pilotage que tu as développé pour maîtriser ce type d'engin en buggy est très très très loin d'être à la portée de tout pilotes, même ceux pouvant se targuer de nombreux podiums.
Il faut plutôt y voir un pilotage 2 lignes autostabilisé en bord de fenêtre, avec 2 lignes supplémentaires permettant l'autonomie d'un 4 lignes :sm6:


Titre: Re : Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: YodaF5 le 24 Mars 2020 à 15:02:12
Encore que je ne sache pas ce que tu entends par kite  :sm19:

Alors ça c'est très simple: c'est un truc qui vole tout en conservant une attache consistante au sol faisant "point d'appui", celui-ci pouvant être fixe ou mobile.

Le "truc" en question ressemble souvent à une aile, d'ailleurs, en particulier dans la famille "powerkite" (que tu dois bien connaitre...  :sm19: ), mais pas que.

L'aile, au contraire (la vraie, qui vole en liberté, je veux dire  :sm11: ...), ne s'appuie que sur sa portance, ceci afin de pouvoir évoluer dans son domaine de prédilection, qui, rappelons le, est le domaine aérien  :DD


Titre: Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: Fred91 le 26 Mars 2020 à 16:38:38
Bon, en tout cas, hâte de voir ça de plus près à la BA. J'espère que ce confinement aura permis à ceux qui bricolent leurs chars d'être prêt pour la prochaine ouverture. Je pense à pattu notamment


Titre: Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: tonnelier le 07 Juin 2020 à 22:21:39
Alors, as tu essayé ?  :DD


Titre: Re : Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: YodaF5 le 07 Juin 2020 à 22:32:07
Alors, as tu essayé ?  :DD

Toujours pas, hélàs...

J'aurais pu le faire hier samedi, ceci dit, puisque c'était une journée où le roulage libre à la BA 217 était autorisé, mais si j'y suis passé tout de même saluer les potes de Kite2Ouf, c'était juste une petite halte dans une balade avec 5 autres jeunes environ de mon âge, et sur un tout autre type d'engin  :sm8: :sm9:

(http://img114.xooimage.com/files/8/6/7/animated-wheeler-smaller-57741ee.gif)

https://www.relive.cc/view/vrqDm94owwv (https://www.relive.cc/view/vrqDm94owwv)



Titre: Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: Fred91 le 08 Juin 2020 à 16:01:39
Comment as tu fais pour sortir de la BA côté Pléssis/Brétigny ? en sautant par dessus un obstacle ?


Titre: Re : Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: YodaF5 le 08 Juin 2020 à 18:57:54
Comment as tu fais pour sortir de la BA côté Pléssis/Brétigny ?

Tu as raison, ça n'est pas l'accès normal, par l'ouest. Mais notre petit groupe de joyeux touristes avait prévu de rentrer vers Paris en suivant l'Orge (très bon choix, au demeurant...), et connaissant d'expérience la dangerosité du contournenent de la BA 217 aussi bien par le nord que par le sud à vélo ou assimilé, le responsable des ouvertures a bien voulu faire une entorse à la règle pour raison de sécurité  :) :sm68:


Titre: Re : Re : Classe 8 ou Kart à voile...?
Posté par: YodaF5 le 28 Juin 2020 à 14:33:27
Alors, as tu essayé ?  :DD

Alors oui, ça y est, et j'avoue que de mon point de vue aussi partial que subjectif, ça mérite vraiment d'être creusé un peu plus, notamment en tentant de gréer de la même façon ma C-Quad 3.2 !  :DD

(https://2img.net/h/img111.xooimage.com/files/5/7/c/cwing-5782bc5.png)