PowerKite.net

Bonjour a tous  .

je  vole actuellement en  poignées surtout  les  century 4.5 et 5.5   (voir  signature ) et  je  compte pas  me separer d'elles  pour le moment .

mais !!! il y a  un mais ,  je regarde  vers  le  B/C ...

 apres  plusieurs  lectures et  avis plus mon coté  tétu  j'ai  dans la  tete  plussieurs  ailes  .

frenzy (une 2005 10 M² en occaz encore un peut  chere)

la phatom  (devellopée pour le  MTB d'apres  rollertiger )  surface  ?

puis  les flysurfer : rookie 2  en  9 M² version gold ( faut  que  fasse un essais  a gadancourt )
                            extasy  surface  ? surrement   comme le  speed  ou plus  ...
                            le speed  ( le  coté  tétu  c'est elle ) surface ?  moi je pense a une  7 M²

sachant que  le fais  82 kg  pour  1.78 m   et que je vole dans  les terres sur RP nord à deux heures des plages .

une  voile strictement  terrtesttre  serait   le top pour mon utilisation  mais   je  pense que si  l'envie de naviguer debarque  dans ma petite  tete  c'est encore un depense de plus  et une  voile  a  ranger  en plus egalement  . voila  le  pourquoi  du comment  ...

 le CDK pour remplacer mes ailes a  caissons ouverts  me conseil une exta  en  4.5 et une speed  en  7  mais  la  ça devient  un grosse  depense !!!  :sm2:
la speed  m'a etait  deconseillée en  5 M²  car tres  instable  en  vent  perturbé .

 ok  grosse  differencs  entre  certaines de ces ailes  .

 donnez  moi vos avis  la  dessus , ou sur  d'autres  .

Je sais que quitte à passer au B/C pourquoi pas prendre une aile caisson fermés :

Arguments pour une aile caisson fermés :
- moins d'investissement
- plus de choix en (PL,FS...)
- Très bonne autonomie mise en oeuvre etc

Argument contre une aile caisson fermés
- dans la pratique exclusif terrestre (dans les terres) si ton vent est raffaleux les caissons fermés c'est à éviter  pour  certaines FS (P1, peu etre II, titan ) (moins d'inconvéniant pour PL ces ailes sont plus safe sauf F-Arc)
- Par contre une phantom c'est pas le top si tu veux débuter sur l'eau à moins de disposer d'un lac peu profond pour rentrer à pied...

Argument contre une aile caisson ouverts
- Tu es marron si tu la fait tomber dans l'eau (mais rien ne t'empêche d'y aller)

Argument pour une aile caisson ouverts
- Beaucoups de choix surtout depuis un an Frenzy, rookie, acces, montana, (crf 3 commentaire celui de noosfe )  (http://www.powerkite.net/forumSM/index.php?topic=5393.30)
- une aile caisson ouvert perd très vite de la puissance comme une aile à poignée

Argument déterminant : si tu pense déjà à la revente PL et Ozone c'est du tout cuit, sinon FS c'est de la bombe (mais çà c'estr pas objectif venant de moi )  :sm62:

Je te dirai pour la Frenzy plutot  12 (et pas parce que je vais vendre ma Frenzy 2005 12  :sm19:), car je fais 80-85 kilos , et que  10m² te paraitront souvent juste .. sauf si tu n'esperes jamais sauter un mtb et donc avec une 10 tu pourras rouler.

Pour la Phantom je te dirai une 15 car meme si ca peut paraitre énorme, cette aile necessite  pas mal de vent.

Pour la Rookie (ou la Cool), pas le choix le max c'est  9m² donc la plus baston en gagnant en plage ed vent basse en y ajoutant quelques metres de lignes supplementaires (livrée avec 21 m ... "seulement")

Pour l'Extacy, je dirai plus que 10 m² car c'est une aile taillée pour le gros vent plus et les vagues que toutes les autres Flysurfer.de...

Pour rester Flysurfer.de je te conseilleraiaussi une psycho 13  :eek: pour ton gabarit et sa plage de vent tu la sortiras souvent , et tu pourras aller a la flotte  :sm9:
demandes a Manoo il t'en dira plus sur la 13 qu'il possède. :6fle:

LA Speed 10 m² avec une plage de vent incroyable, par petit vent tu roulottes, vers 10 noeuds tu jumpes gentiment si le sable est dur ou tu arives a prendre de la vitesse, a 15 noeuds tu peux aller a l'eau et aller dans un vent super loin avec.
A bray dunes des pointes a 17 noeuds et si j'avais eu une planche je me serai mouillé  :cry:
Par  contre en Région Pariqienne aile a surveillersi le vent est perturbé, mais en bord de mer et du laminaire c'est plus que le bonheur cet engin mais ca explose le budget je m'égare  :sm7:

Mes preferences :
0 - Aile en arche ultra méga stable (Venom13 ou Guerilla15 a moins que tu n'en veuilles pas )
1 - Frenzy stable et saine douce gentille.
2 - Psycho² 13 saine et bonnne plage de vent.
3 - Speed, mais a surveiller et peut etre hors de ton budget.

(http://alawacbar.free.fr/singapore/galleries/Kite/Voiles/Speed/Speed10.jpg)

Si tu veux sinon il ya aussi possibilte de faire un quiver de 2 ailes en occasion , il y a par exemple une titan 6.5 a vendre sur la KAF, Pierral je te conseillerai pour le prix  meme si tu risque de la sortir peu (encore que cet hiver), ainsi encore une aile marine bon rapport qualité prix.
Et en 2 eme aile une Psycho 13 ..... tu couvrirais une large plage de vent.
Ceci n'etant qu'à titre d'exemple...

Pour l'exta 4.5 çà me paraît très petit  :tido: je dirais minimum une 7 m² exta pour du terrestre et encore n'espères pas partir corectement avant 10 noeud et jusqu'à 18/20 noeuds sur terre (pas de polémique sur la plage basse de vent merci  :lol:), mais pour partir sur l'eau avec une 7 c'est pas gagné...

Tout dépend de ton style de pilotage en faite si tu aime des aile un peu lente (en deplacement dans la fenêtre pas forcement vitesse de pointe) mais avec forte traction ou des aile plus rapide plus stable mais moins tractante.

Heyyy on m'a parler de la titan 6.5 comme étant une bombe pour l'époque bon choix à mon avis, d'ailleurs il parait que la P1 6.5 est une pure turie comme aile si vous en connaissez une merci de me le faire savoir  :6fle: ( fin de polution de post désolé Aspu)  :sm11:

Pareil qu'Orix... L'Exta 4,5 est une voile de baston. J'ai bien r egardé les commentaires de possesseurs car je pensais m'en acheter une pour complèter mon exta 13, mais elle aurait été difficilement exploitable en dessous de 25 noeuds. Du coup cela m'aurait fait un trou.
Je fais moi aussi 82 kg, et j'ai pris la 13 pour couvrir une plage de 8 -9 noeuds (à priori car pas encore testé) à 20 noeuds en MTB, et une Titan 6,5 pour environ 17 noeuds-30 à priori. J'avais pas les copecs pour m'acheter une EXTA 7, et je devrais moins m'en servir que l'XTC13.
Comme le dit Nosphe, l'exta est très stable. PAr contre, elle est très rapide, même en 13. Par rapport à une p2, elle est plus rapide (notamment dans les virage ou la Psycho 2 peut être chiante), aussi stable, saute aussi haut, mais a moins de hangtime. Remontée au vent, je ne sais pas.
Maintenant j'ai l'honnêteté d'avouer, comme Orix, que je ne suis pas objectif! Je suis tombé accro de Flysurfer :sm3:

merci pour  ces premiers  commentaires .

 j'ai  volontairement pas posté   mon  topic  sur  la  kaf  a  cause de  ce  manque  d'objectivité sur  les flysurfer  ... hein  les  proflysurfer  !!!  :DD

 je vire la phantom de  mon choix  .

coté  budget  c'est pas  du  tout  simple  car il est evident  que  si  je trouve un voile  pour pas cher  et  en etat top  je m'ecarterais un peut  de  la ligne  que je me suis fixée (  l'occasion fait le laron ) mais  deux  flysurfer neuves c'est aussi  beacoup trop ! :?
reste  la frenzy , l 'exta , la  speed  et la rookie 2.

 le truc etant que   pour les  voiles  d'occasion  les flysurfer et surtout  la  speed  ne sont pas  tres  dispo .

 

Pourquoi pas la Phantom??? Si tu fais plus de mtb que de kitesurf, ça reste l'un des meilleurs choix!
La plage de vent est vraiment énorme en mtb (7/26 noeuds max, 12/23 pour s'amuser, 68kg sur sable dur)
En plus vu le prix où tu les trouves...

Perso j'aimerai faire un peu plus de kitesurf, c'est pour ça que je voudrai changer ma P15 contre une Venom13. Car effectivement, même si je ne l'ai jamais fait tomber à l'eau, je sais que ça sera dur de la faire redécoller.
Ceci dit je n'ai jamais fait tomber ma Phantom tout court (sauf quand 0 vent)...

Après j'aimerai bien deux Venom pour la flotte, et deux Frenzy pour la terre... :)

oui la phantom est top en mtb  :sm9:
La seule chose que je lui reproche c'est sa plage base est qui assez haute pour mais c'est une merveille...(je parle de la 15 la seule que je connais)

Sur l'eau c'est plus délicat mais çà reste une PL si tu la maitrise elle tombera que très rarement.

Et pour ce qui est des voile perfo en B/C type speed je suis convaincu maintenant que c'est vraiment pas le meilleurs choix pour débuter.
J'ai une Psycho 1 (c'est la grand mère de la speed et elle est encore en forme la mémé  :lol:) non sérieux je passe plus de saut de trucs etc j'ose plus avec ma rookie que ma P1, j'ai même empreinté la V16 d'un pot et rien a voir c'est facile et 10 X plus safe, donc tu passe plus de truc.

Après lorsque je prend mon pied avec mon aile perfo c'est un pied énorme mais c'est télement plus rare....à la limite entre les 2 regarde une P2 mais minimum la 13 pour le MTB...mais si tu trouves une speed d'occaz va y fonce  :sm68:

Tu as raison Orix la Psycho I faut la garder à l'oeil mais la Speed crois moi c'est bien moins stressant ...
flysurfer a reussi un bon compromis grosses performances / stabilite douceur de l'aile.
Ca reste tout de meme une aile haut ratio (plus de 6 selon les tailles), et pas recommande pour debuter en B/C.
Super bonne impression de la Speed en dehooke avec un ptit vent le soir super agreable ... et toujours de la patate  :P
Par contre la psycho² je la recommande ....  :bvo:

De plus la Psucho est physique ce que l'on ne retrouve plus sur les psycho² ou meme la speed, grace au reglage du hard/soft steering (retour dans la barre), c'est appreciable  et impressionnant la difference entre  2 reglages. :eek:

Par contre  oui pour se lacher la Venom c'est ce qu'il faut. :sm53:

Ptain la speed 10, MERCI nosfe j'adore!! :sm3: :sm3: :sm3:

Des que j'ai les tunes pour re aller naviguez sur l'eau je m'en paye une!! :sm53: :sm68: :sm2: :DD

C'est vachement plus solide qu'un boudin!! et ptain de la balle! :sm3: :sm3: :sm3:

elle a une belle gueule la petite cool....
(http://www.kiteforum.com/phpbb/files/cool_gedreht_116.jpg)  :sm7:
c'est ma femme qui va etre contente  :sm85:

Pour le manque d'objectivité pour les fs, c'est indéniable, on t'a prévenu!
Des FS d'occas, tu en trouves plein (titan, exta, psycho2,...) depuis que la speed est sortie. Et leur spi est de qualité top, vieiilit très bien. Donc si il n'y a pas de déchirure, tu ne crains rien!

des occasions flysurfer?
des speeds aussi?
ici http://www.flysurfer.de/SecondHand/?mnid=&mnid=234 (http://www.flysurfer.de/SecondHand/?mnid=&mnid=234)

ARF !  Sacré  rollertiger  ...

 tiens il y a  de la  speed  3.5  ?  ...... intox ?

merci  a toi

 donc  pour mes 90 kg :

frenzy   en  12
phantom en  15
rookie en  9  ( mais  c'est peut etre trop  juste  ? )
exta ou  psycho2 en  13
speed  en  10

 j'ai  tout bon  ?



 bon je  vien de remarquer   au  spot de gadancourt  que lorsque les  frenzy ey autre  flysurfer merdouillent par manque de vent mes century  me  font  toujours  rouler  correctement .

 d'ou  ma  reflexion sur le phanton  dont  la plage  basse  et  elevée  ... donc je l'ecarte  pourtant  elle   est superbe  cette  voile .

J'avais une Century pour compléter ma Phantom 15. Je dirai que c'est un critère de plus pour ne pas l'écarter puisqu'elle sera plus complétaire que les autres par rapport à ton quiver pour le mtb! A moins que tu aimes rouler en poignées quand le vent forcit, mais généralement on fait plutôt le contraire.

Par contre l'équivalent d'une P15 c'est sûr que ce n'est pas une Frenzy 12 ou Psycho 13 (ces dernières sont beaucoup plus puissantes)

Choix métaphysique...

pour moi t'as tout bon...

mais pourquoi je me suis collé  90 kg alors  que  c'est   82  ....  bref  on dira  que je compte  le MTB avec !  :sm8:



purée  que  la  vie  est dure  pour  le choix  d'une voile  . :sm52:

Parce que tu anticipes :lol:

Frenzy 12 j'trouve ça un peu grand pour not' région, 10 serait un meilleur compromis.

tu vois Guy CARLIER? un jour aussi il faisait 82kg :sm92:

meme si je suis pro FS je te deconseille la speed 10 ,c'est une aile exclusive ,qui ne tolere aucun ecart .tout cela pour l'usage ds nos contré au vent perturbé .

j' en ai fait les frais hier avec un coude bien ecorché et une bonne frayeur .par contre si tu veux pratiquer a la mer c'est la meilleur de toute celles citées plus haut.

pour l'IDF et ton poid je te dirais frenzy 2006 en 10 ou en 12 ,ca tourne ds un mouchoir traction tres douce bonne stabilité et surtout une secu terrible .

si tu veux aller a l'eau a l'occase par sur une psycho 2 13 ,tu seras pas decu.

la fantome est tres bonne aussi ,moi je lui reproche son manque d'autonomie rapport a une frenzy ou une FS.

la rookie 9 avec 40 m de ligne te permetra de partir ds 8 knts de vent le meilleur rapport qualité prix.

ca fait pas avncer le chmilblick ,mais c'est un avis objectif supplementaire ,je les ai toute testées.

 mon dieu !

lui il fait  du parakite pour   bouger ( McDADDY en  44 M² ) . :lol:

merci  alexx  du  conseil sur la  speed   mais  c'te  voile  .... piouuuuuuuuuu !



il me reste a tester  une  exta 10  un rookie II  9 et une frenzy  a  gadancourt  pour  comprendre  les differences de ces  trois  voiles et savoir  ce qui  me conviens  le  mieux  .

par  contre  me  coltiner  40 metres  de  lignes  a  chaque  session  pffff  ça me gave  deja  ...  :sm8:     bref  je teste et  j'avise .

donc pour le moment  je garde  encore la phantom dans mon choix  en ecartant tout doucement la  speed , snif ! 


si una  autre  petite perle vous passe  par la tete  n'esitez pas  !  :wink:

on ne peux pas mettre une barre sur les century?

salut  iron
 si  bien  sur  montée en  cross  over  mais la  tu geres plus rien coté  puissance  deja  avec les poignées  c'est pas le top  ! et surtout les century   qui sont puissantes de accelerent   bien  !

Oui en barre meme avec un B/C la century 5.5 correspondrait en gros a une 7m   :tido:....... donc pour le gros vent .....

Pour ca que je conseillerai une 12 vu son gabarit (le terrain compte aussi)  il pourrait voler par 'petit vent' des terres et ca serait complementaire avec les centurys.

Reste a en essayer le plus possible ...

j'ai effectivement monté un crossover  sur  une  buster  4 ; deja  pour  apprendre  le  changement  de  position et  d'equilibre  poignées/harnais sur le MTB  et puis une barre et un harnais  comme cadeau  je pouvais pas laisser  ça  sans rien  faire dans mon sac de voiles ...
de plus  c'est  sympa  de faire un montage soi même puis de regler   tout  ça   sur  une aile .

pour la  ccentury  5.5  j'ai pas de comparatif   nosfe  mais je peut dire  que la  4.5  century equivaut a  un peut plus  qu'une  5.5 buster avec  la propreté  de vol en plus  ,  c'est pas rien  .
a gadancourt certains  sont  bluffé  de v oir  la  peche de cette  4. 5 dans le petit vent  .
je regrette  absolument  pas  l'achat  ces  voiles  que je conseille  fortement  meme si au debut  faut apprendre a  maitriser le  pilotage  aux  freins !

revenons  au  12 M² , c'est pour la frenzy  que tu parles  nosfe je pense  .

 j'acheterai  plein de voiles a  m'ecouter  un peut  comme  beaucoup de monde  j'imagine  .

bien  que  l'achat  d'une voile neuve est possible je reste  quand meme à surveiller les occasions qui passent  .

une  phantom 15  , une frenzy 12 et une 10  dans mon champ de tir .... et bien sur  sur flysurfer.de ily a aussi  ce qu'il faut  a  ce sujet .

Je aprlais d'une 7m a B/C en la comparant a la 5.5 ... (en terme de vent pour l'utiliser et les sauts, la traction)
c'est pour ca que je parle d'aile complementaire.

Si tu aimes les centurys alors pourquoi ne pas en prendre une 9m ? Ca couterait moins cher qu'une aile a B/C ...
6.5 ca serait un peu trop proche ... :non:
sinon avec 40 m de lignes oui la Century c'est bon .  :sm11:

suis deja  en  30 ou  35  je sais plus trop  !

non pas de poignées  je passe  au  B/C  peut etre  voile  mixte d'ou  mon  topic  .

Parce qu'il aime aussi le confort :sm19:

C'est vrai c'est une aile Physique ....

 tien  a propos de confort  faudra  que  je refasse un essais  de  ta  bomba 13  mais  au roulage  cette   fois  .

physique  oui  je passe presque plus dans  les portes  a force  !  :DD

Trop d'machine K2000 Jean Pierre ??  :sm62:

Pour l'essai Bomba, pas aujourd'hui, le vent est vraiment trop merdique à Chantilly. :sm67:

oui j'ai testé  !  :?

La rookies en 9 monté d'origine peut etre un peu légère ! Je fais 20 kilo de plus que toi et en 30 m de ligne je commence à naviguer vers 7 8 noued mais il faut que je la travaille beaucoup ! Vers 10 noued je la calle dans la fenetre et peu me servir du border choquer ! Donc pour tes 82 kilo, cela peut le faire !

Tiens pi tant qu'on y est, c'est quoi un FUR NACE CREEK Aspu?  :wink: Une déclinaison du Funrace creek? Tu fais du tuning? :DD

ben   ça  vient  du  bilbo  !

FICHE TECHNIQUE
      
Le Furnace Creek est le modèle freeride de la gamme. A la fois souple, stable et robuste, il convient à tout type de gabarit et à tous les niveaux. La partie principale des trucks ressorts est fabriquée en une seule pièce ce qui assure une solidité à toute épreuve. Ne rouille pas. Grande nouveauté cette année, le Furnace est équipé de roues larges en série. Passage dans le sable mou et sur terrain difficile garanti !
Livré avec accessoires : clefs, leash et notice d'utilisation.
Longueur plateau : 99cm
Largeur truck+roue : 40cm
Masse : 9kg

http://www.bilboquet.com/product/35_3/1061_scrub_mountainboards_mountainboards.html


ou encore
 
http://www.powerkiteshop.com/boards/scrubfurnacecreekseries2.htm

 bon comme  punition  te me  donnes  ta   13 M²  ...   :sm53:  YESSSSS !

ah ben M**** alors...
Je vivais dans l'ignorance :bk

Désolé... Mais au moins je dormirai moins bête! Persuadé que c'était Funrace

[Mode Culturel ]
Si tu recheches sur le Net a propos de Furnace Creek tu apprendras qu'il s'agit d'une partie du Parc National de la Vallee de la Mort  :eek: (ou il y avait des indiens auparavant) .

(http://www2.nature.nps.gov/geology/usgsnps/deva/Furn_Crk_Fan.jpg)

[/Mode Culturel ]

Enfin un peu de culture dans ce monde de brute  :sm53:

a  chacun  son  domaine  d'ignorance ! :chut:

merci  nosfe  de   l'info  ....  :sm9:

MAis en tous cas l'endroit à l'air sympa à rider !

je reviens  a mes  moutons  ...heu   voiles !

 apres  discutions  un peut partout  !


pour la frenzy les avis  coté  taille  sont partagés  entre 10 ou 12 M² ....
un  gars  pesant  100 Kg  roulant en  10 M²  m'a  deconseillé  la  12 M²  pour mes  82 Kg car  je risquerai d'etre  a la rue  en plage haute  ...  :tido:


pour la  psycho2  plusieurs avis  concernant les changements de reglages  de voile  permanents ... qu'en est  il ?



la phantom pas tres autonome  comme aile  ,  en  MTB   ça  donne  quoi ?



 la  speed  me fait  suer  .....   :sm2:



l'exta ça   l'air d'etre  bon  reste a  faire un essais   d'une  10  pour  savoir  comment ça marche  .



 la rookie2  9 M² en  40 metres de lignes  ça risque  de pas etre tres reactif   et  suis  en century  qui elles  bombent pas mal  . que faire  ?



la sabre  pas  d'avis sur cette  voile ?

la  boom skite aussi  est une  belle voile  je trouve  , comment  ça  vole   ? de, plus ailes  mixte egalement  .

la montana  c'est  la jumelle de  la fenzy ?  si  oui   coté  qualité  matos et  de vol  ... qui  en a une ?

 la  womba pas encore en vente ? des avis sur un test effectué ?

pas mal  d'interogations a resoudre .... :tido:

bon sang! le mal de crane que  tu vas te chopper, et le porte monnaie ne juge pas?des fois il  arrange toutes les envies ,bon choix

Pour la Montana, au vu des "performances" du rider sur la vidéo qui la présente, sa cible est plutôt l'Access car toutes les figures se font au raz du sol comme si cette aile était incapable de lever le bonhomme.

 :lol: :lol: :lol: :lol: And the winner is Didier  :bvo: :bvo:

Alors là je dis BRAVOOOO  :sm38: :sm38:  :sm68: :sm68: :sm68:  :cry: :cry: :cry:  :sm62: :sm62:


Files  une video de l'Access pour que tout le monde puisse de visu en arriver aux même conclusions que toi  :sm67: franchement   :sm38: :sm38: franchement elle est bonne celle là  :lol: :lol: :lol:

Pour aider a debroussailler ( :DD), aller avoir une aile marine est ce une priorite  ?
Faudrait pas repondre peut etre ca nous aiderait pas plus a faire avancer le schmilblick  :cry:.
En y allant par eliminations sinon comme le dit Ironman tu vas te faire une soupe dans ta tete  :lol:

non  c'est pas une priorité  mais  je  voulais  anticiper  !
 je claque pas mal  de fric  en  un an et demi dans le kite !

arrete de reflechir et laisse parler tes envies.

+ 1...  :wink:

Personne ne pourra prendre la décision à ta place. Ne te prends pas le choux et fonce. Si tu veux anticiper, prendre une caissons fermés, tu seras sûr de tout faire avec (sauf le ménache :sm73:)

Vas-y et tiens nous au courant!

Content que ça t'amuse

Suffit d'aller sur le site d'Ozone et de lire LEURS commentaires.

AH! j'oubliais!
Je percois clairement l'ironie de tes propos, c'est pourquoi accessoirement j't'ennuie..........avec 2m  :wink:

Final point.

Pour l'ironie Tu suputes fort bien.... :sm6:
C'est juste une manière différente de te dire que ce n'est pas objectif de juger ainsi une aile.
Mais vraiment navré de voir que tu "m'emmuie" !!!

mais ils vont me pourrir mon truc  , deja  que je me tortille les  boyeaux  de le tete .... :lol:


si  je  ne controle pas  mes envies  c'est deux ailes   :DD....  mais la  banque elle  ; elle controle  bien mes depenses  !  :?

pour info il ya une speed 10 à vendre à la kaf... Et il y en aura une 2e sans doute bientôt... Si ça te dis, il ne va pas falloir traîner! Le 2e la vendra (sans doute) car il a la 5 7 10, et il voudrait remplacer la 10 par une 13. COmme il est super sérieux (c'est lui qui m'a vendu l'exta a^gée de 3 mois...).

 merci  et je  vois que  tu as bien  suivi  mon idée cowpilot  !!!!!  :DD
la raison et la  déraison  les deux sont  sur  la  KAF  !  :sm52:

clair... Le débat est plus orienté...
Moi je les aime bien car ils ne se prennent pas la tête!

bon Aspu, moi je ne connais QUE la frenzy :sm3:, donc je te conseille ... la frenzy   :bs:

Entre la 10 et 12 m², je te conseille vivement la 12m.  La frenzy 12 je commence à la sortir jusqu'à 5 bft et j'espère encore pouvoir monter un peu plus, quand j'assurerai un peu plus (et je ne pèse pas 90 kg comme toi  :lol:)

Pour les autres voiles, je laisse la parole aux connaisseurs

GNA GNA GNA ...  CA  VA LA  BIRGUITE  !   :sm19:

bon la  raison  c'est effectivement  la  frenzy  quant a la  deraison  c'est  la  ________________________ ________________________ ________________________ _____ mince elle passe  trop  vite  !

 et voila une frenzy05  10 M² de commandée en occasion .  ça c'est le coté raisonnable .  :DD

 :sm68:  Tu verras, tu va tellement l'aimer que ce ne sera plus raisonnable  :skull:

voui voui??? et le côté déraisonnable alors...

Chut ! ! !  on verra le moment venu ...

pff même po drôle  :sm73:

moi j'ai bien ma petite idée sur la question... Mais je ne vois pas trop la complétude... :tido: