Questions frein

manu62500

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- le 04 Juin 2012 à 19:30:37 -

Bonjour, ben me revoilà après deux ans sans avoir foulé le sable avec un bug ... ahhhhhhhhhhhhhhhhhh ça fait du bien, le hemmes le 27 mai ... quel temps de fou.

J'aurai une petite question, je commence à me débrouiller avec le maniement de l’aile et tout ce qui s'ensuit, j'arrive légèrement à remonter au vent ce qui est super cool pour revenir au point de départ ...

Je suis équipé pour la majeure partie de mes voiles d’hélium,

1 : je n'arrive pas à rouler au largue ou grand largue ... , j'arrive mieux à remonter ça me paraît étrange mais bon soit ...

2 : j’entends souvent "piloter aux freins" ... quel est l’intérêt ? je n'utilise les freins que pour faire monter et descendre l’aile lors de relance, mais aussi pour la poser après je ne sais pas ...

Bon ok, celà fait deux questions, dsl, je fait appel aux gourous du vent ;-)

Manu.


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Re : Questions frein

- Répondre n°1 le 04 Juin 2012 à 20:14:26 -

Citation de: manu62500 le 04 Juin 2012 à 19:30:37

je n'arrive pas à rouler au largue ou grand largue

Tu dois sans doute rattraper ton aile et détendre les lignes.

Dans ce cas, fais des S avec la voile de part et d'autre pour la garder en pression, ou suis une trajectoire de serpent en ondulations, en t'opposant à l'aile.
Au vent arrière je fais carrément des loops d'aile pour la garder en l'air.
Le principe c'est qu'il faut que ta voile bouge plus vite que toi aux allures portantes.

Citation de: manu62500 le 04 Juin 2012 à 19:30:37

"piloter aux freins" ... quel est l’intérêt ?
je n'utilise les freins que pour faire monter et descendre l’aile lors de relance, mais aussi pour la poser après je ne sais pas ...

Il y a deux choses bien distinctes :
- les 2 freins tirés pareil en même temps : pour reculer l'aile dans la fenêtre de vol, ou pour la poser en freinant à fond.
- un seul frein tiré et l'autre relâché : pour faire tourner l'aile; à combiner avec le mouvement d'avancée d'une poignée pendant que l'autre recule, l'aile est plus réactive comme ça (double effet de pilotage), c'est cet effet croisé qu'on appelle piloter aux freins.


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Re : Questions frein

- Répondre n°2 le 04 Juin 2012 à 20:43:30 -

d'accord avec vous, mais juste toutes les voiles ne se pilote pas aux freins.... (faudrait avoir des retours sur la helium)


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Re : Questions frein

- Répondre n°3 le 04 Juin 2012 à 21:36:43 -

Salut Manu, ravi de te revoir. Smile

Pour ce qui est du pilotage aux freins, une partie de la réponse t'as été donnée. Que ce soit pour tourner ton aile ou pour la caler ou encore lui faire prendre un peu plus de puissance lorsqu'elle est bien calée.
Maintenant, est-ce que toutes les ailes se pilotent aux freins je peux affirmer que non. Par contre toutes les voiles réagissent à l'utilisation des freins (mais là je ne t'apprends rien).
Ce qui me permets d'affirmer que toutes les voiles ne se pilotent pas aux freins, c'est l'expérience vécue la semaine dernière aux Hemmes: j'ai repris mes Magma I 4m que je n'avais plus utilisées depuis au moins deux ans pour remettre ma fille dans le bain, et quand je les ai pilotées en voulant lui montrer l'influence des freins, elles se sont carrément arrêtées pour quasiment tomber.
Mes deux Magma I, l'une un peu rincée, et l'autre presque neuve ne se pilotent donc aux freins que pour tourner, mais pas pour doser la puissance, ce qui est aussi le cas de quelques Beamer que j'ai eu l'occasion d'essayer. Ce n'est pas le cas des Z1 par exemple.

Manu, fais moi signe la prochaine fois que tu viens aux Hemmes. Je n'ai pas la prétention de t'apprendre quoi que ce soit, mais je peux essayer de te montrer. Wink


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Re : Re : Re : Questions frein

- Répondre n°4 le 04 Juin 2012 à 21:50:13 -

Citation de: rico le 04 Juin 2012 à 21:04:02

elle reagisse tout pareil .... sauf les monopeau (à une certaine limite)
(euhh non, j'en es essayer plsuieur qui si je frenne ca frene et puis c tous, , aucune insidance sur le pilotage en avant)
piloté au frein ? elle le sont toutes ...

(j'ai envie de dire faux)

Citation

car si tu tire à gauche ...et par evidence tu pousse

(je dirais encore faux car je dire a gauche sans rien faire sur la droite).

Citation

sur un 4 ligne , c'est grosso modo la meme chose .... mais avec un rendu different ....ca ne marche pas vraiment ...mais tu as les freins et là tout change ...en tirant sur le frein gauche ... ton aile va tourner à droite

(pareille je dirais faux, je tire mon frein a gauche l'aile va a gauche)
jm'attend a etre contredit, mais bon, juske ici ske j'ai dit c'est ski m'arrive, bref dsl rico et celui qui va me contredire, m'enfin, bref jdemande une explication si cela n'est pas claire


« Dernière édition: 04 Juin 2012 à 22:43:17 par Mi² »	Journalisée

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Re : Re : Re : Questions frein

- Répondre n°5 le 04 Juin 2012 à 21:52:55 -

Citation de: rico le 04 Juin 2012 à 21:04:02

elle reagisse tout pareil .... sauf les monopeau (à une certaine limite)
piloté au frein ? elle le sont toutes ...c'est juste une question de finesse ..

nan, certaines voiles lorsqu'elles sont freinées jusqu'à un certain point, voient leur puissance, et leur fenêtre augmenter, et au delà de ce certain point, se mettent effectivement à freiner, c'est le cas de certaines voiles perf, mais pas toutes, ou alors dans des proportions moindre, alors que l'utilisation des freins sur des voiles plus "basiques" limitent seulement la largeur de la fenêtre.
donc effectivement, toutes les voiles ou monopeau qui sont bridés avec des freins vont réagir au "freinage", mais de manière différente en fonction des "profils" utilisés Wink

Citation de: rico le 04 Juin 2012 à 21:04:02

avec un telta ? tu rourne (ex à gauche ) comment ? en tireant à gauche ? ...pas forcement ...

car si tu tire à gauche ...et par evidence tu pousse ...tu aurra un virage tres grand ... c'est la technique du TIRER/ POUSSER .... mais si tu tire à gauche et que tu tire à droite ...tu auras un virage different ...allons plus loin .....pour tourner (toujours à gauche ) ...pousse le droit et tire le gauche .... Eek

miracle ..le CV est plus vif et se stabilise ... c'est le POUSSER/TIRER ...pour un meme virage à gauche tu as donc : le TIRER/TIRER ..le TIRER/POUSSER ... le POUSSER/POUSSER et enfin le TIRER/TIRER et tout cela pour un meme virage du coté GAUCHE .
sur un 4 ligne , c'est grosso modo la meme chose .... mais avec un rendu different ....ca ne marche pas vraiment ...mais tu as les freins et là tout change ...en tirant sur le frein gauche ... ton aile va tourner à droite Eek

... mais c'est du feeling ... à expliqué .... c'est pas siple , mais tres sensitif ..fait ca sans buggy . Wink

apres tu verra meme un 360 dead man .. sera simple à comprendre Wink

heu pour la seconde partie j'ai décroché au moment où quelqu'un t'a piqué des lettres sur ton clavier Razz

ou comme lorsque tu dis :

Citation

si tu tire à gauche et que tu tire à droite ...tu auras un virage different ...

ce ne serait un virage en ligne droite par hasard Laughing

Citation

en tirant sur le frein gauche ... ton aile va tourner à droite Eek

Je comprend que tu sois surpris, j'ai fais la même tête que ton smiley en te lisant :sm85:

allé j'arrête de te chambrer,
chui ok avec le POUSSER/TIRER pour un virage rapide en 2 lignes
ok pour le TIRER/POUSSER pour un virage sans prise de vitesse (pour un poser par ex ) tjrs en 2 lignes
ensuite les techniques de TIRER/TIRER, ett POUSSER/POUSSER sont pour moi, plus des méthodes de contrôle de vitesse de trajectoire, à savoir dans le 1er cas T/T accélération vs P/P décélération

mais bon, il n'est pas exclu que je me trompe Wink


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Re : Re : Re : Re : Questions frein

- Répondre n°6 le 04 Juin 2012 à 22:00:54 -

Citation de: aurel le 04 Juin 2012 à 21:50:13

jm'attend a etre contredit, mais bon, juske ici ske j'ai dit c'est ski m'arrive, bref dsl rico et celui qui va me contredire, m'enfin, bref jdemande une explication si cela n'est pas claire

hé, dis donc, tu écris sur le même clavier que Rico ???
:sms:


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Re : Re : Re : Re : Questions frein

- Répondre n°7 le 04 Juin 2012 à 22:04:46 -

Citation de: Mi² le 04 Juin 2012 à 21:52:55

chui ok avec le ~~POUSSER/TIRER~~ TIRER/POUSSERpour un virage rapide en 2 lignes
ok pour le ~~TIRER/POUSSER~~ POUSSER/TIRER pour un virage sans prise de vitesse (pour un poser par ex ) tjrs en 2 lignes

Merdum, à force de rigoler j'en arrive à écrire des conneries Razz

en fait, c'est juste le contraire


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Re : Questions frein

- Répondre n°8 le 05 Juin 2012 à 21:30:08 -

Salut, salut, que d’enthousiasme ;-) bref ... j'ai essayé de comprendre :sm85:

Va falloir s’entraîner.

Salut Kriek Crac oui ça fait longtemps, bref les voyages incessant pour le taf, l'arrivé d'une madame à la maison n'ont pas arrangé mon emploie du temps ...

@ très vite, vous m'expliquerez sur place les gentils foromeurs.

Manu.


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Re : Questions frein

- Répondre n°9 le 05 Juin 2012 à 23:10:07 -

Les déplacements pour le taf, je savais.
La madame à la maison,... :sm68:

Toujours le temps de faire du vélo avec tout ça?

Citation de: manu62500 le 05 Juin 2012 à 21:30:08

Va falloir s’entraîner.

@ très vite, vous m'expliquerez sur place les gentils foromeurs.

On t'attend. Wink


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Re : Questions frein

- Répondre n°10 le 06 Juin 2012 à 07:26:53 -

Franchement rico, c vraiment pas tres clair tes explications!!! "a gauche, a droite, tout droit," bref tu me melange mes pinceau et ca donne mal a la tete. Soyez plus simple, ne sortez pas toute votre science et peut etre ke les reponse seront bien comprise. (cf manu65200 : " j'ai essayé de comprendre".)
Et je rajouterai un ptit truc, évite tes conseils un peu décalé pour ne pas dire autre chose,par rapport à aurel, car je pense qu'en matière de pilotage de cerf volant et autre voile de traction tu n'a pas grand chose à lui apprendre.


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Re : Questions frein

- Répondre n°11 le 06 Juin 2012 à 10:20:27 -

Citation de: akabulan le 06 Juin 2012 à 07:26:53

Citation de: rico le 06 Juin 2012 à 09:29:46

bah ecoute le tirer/poussé c'est un peu la base du CV , et niveau science tu te met un sacré doigt dans le YEUX , je donne uniquement une reponse .....

C'est pas mon genre de faire le m'as tu vu ..c'est tres mal me connaitre :sm4:

il va sans doute qu'aurel as bien des choses à m'apprendre , je suis bien jeune ....mais heureusement que j'ai pas attendu AUREL ou toi meme pour commencer le buggy et le CV de traction il y as plus 15 ans dans mon petit coin...en autodidacte ...que je suis et que je prefere rester ,ni pour des conseils car pour l'instant ... un gars pose une question ... et toi et ton pote vous reagissez sur les reponses des autres ... :sm9:

Et apprendre des choses à AUREL ....tiens donc :sm10:

, il m'as demander quelques choses ??? je lui ai rien proposé moi

Et ca tombe bien ...besoin de rien ??? bahhh venez me voir Razz

Et j'ai rien demander ...moi

OUAAAA trop fort banane

..... je sent que je vais me faire des potes sur ST brevin :sm8:

c'est marrant , mais je crois que va ca me saouler cette histoire

Je crois que Manu va avoir encore un peu plus de mal à comprendre.

Revenez au sujet initial.


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Re : Questions frein

- Répondre n°12 le 06 Juin 2012 à 12:14:38 -

Je m' attendais a ce type de reponse. Tu est evidement le bien venu a st brevin!!! Je n'ai rien contre toi, t je ne te cache pas que tu aurais surement pleins de chose a m'apprendre. Seulement moi j'essai de comprendre les explications et j'avoue avoir un peu de mal a vous suivre. C'est tout. Et je défend aussî un peu aurel c'est normal c'est mon collègue. Et j'avais l'impression que ses eexplications étaient bonnes. Bref sujet clos en ce qui me concerne. À bientôt sur st brevin ... :sm68:


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Re : Questions frein

- Répondre n°13 le 06 Juin 2012 à 12:30:16 -

Je rajouterai quand meme une chose, en te relisant, je te trouve quand meme assez agressif. Je ne crois pas avoir été sur ce mode la!!!


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Re : Questions frein

- Répondre n°14 le 06 Juin 2012 à 21:51:10 -

éhéh coul , pressé de voir le rinox model 1/2/3/4 ou plus lol :sm10:

sur saint brevin beach, (tu verras nous ne sommes pas bien méchant :sm47:

)
aurel


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