Où sont les freiiiiiiiiiiiiiiiins ???????????????

 
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Christophe
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MessagePosté le: Dim Déc 01, 2002 10:16 pm    Sujet du message: Où sont les freiiiiiiiiiiiiiiiins ???????????????

Pas les freins de la voile; débutant OK, j'avoue, mais pas complètement idiot: ceux du buggy.
Première expérience en buggy: 3-4 BFT, de terre, très turbulent, des reafales, une BladeII 3.0. Bonjour aux fans de Blade, je n'ai pas encore de base de comparaison mais leur réputation étant excellente, pour ce que je recherche en tout cas (buggy loisir et jump), j'ai donc une Blade II 3.0 et une BladeI 4.9. J'ai aussi l'ancienne Ekko 6.3 de Michel. C'est moi qui ait fait son boheur. Elle n'a pas encore eu l'occasion de faire le mien.
Donc, départ vent de travers, la traction est bien: qques dérapages dans les rafales, marrant ce truc, ça accélère, j'ai bien fait de ma lancer dans le buggy, ça s'annonce bien. Bon, Je vais faire demi-tour maintentant, donc je dois remonter la voile et virer vent AR par en dessous. Bon alors tu remontes, mais pourquoi ça veut pas remonter, et ça continue à accélérer ce truc, et plus ça accélère plus la voile descend vers le sol. Ca se controle comment ?? J'en suis sûr que ça se contrôle, j'en ai vu le faire.
Bon ça y est, je suis arrêté, y plus qu'à démêller, tout réinstaller dans l'autre direction et on repart...
Pas très concluant mais j'ai toujours envie de continuer. J'ai quand même achevé la marrée avec le char à voile d'un copain. C'est d'une facilité enfantine.

Passons aux questions à ceux qui savent (ou qui le croient et le disent): que s'est il passé: pas moyen de faire remonter la vooile en haut de fenêtre: trop de toile pour le vent (je ne suis pas lourd: 65kg), les freins pas réglés assez courts ???? Ensuite, c'est quoi la manoeuvre de freinage (ne me parlez pas de faire un dérapage, ce sera à la leçon 20, je suis à la 1) ? Descendre vent AR pour tuer le vent apparent, ça prend combien de kilomètres cette manoeuvre ????
Où trouver de l'info, du cours théorique sur le web ?
Merci pour vos trucs et conseils.

A + et bon vent à tous.
Christophe
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Michel
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MessagePosté le: Dim Déc 01, 2002 10:37 pm    Sujet du message:

Salut Christophe,
J'avais hate de te lire car je trouve que tu as une façon incomparrable de narrer tes mésaventures icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Plus sérieusement,

Lorsque tu veux aborder un virage, ou lorsque tu veux freiner,
icon_arrow.gif il te faut avant tout remonter ta voile au zénith, avant que ton buggy ne change de direction,
icon_arrow.gif une fois la voile au zénith, tu vires de bord (sous le vent) avec ton char icon_wink.gif (Si tu vires avant que la voile ne soit au zénith, tu risques au mieux un méchante accélération, au pire une bonne éjection icon_twisted.gif )
icon_arrow.gif une fois que ton char a virer de bord, tu peux faire replonger ta voile vers le sol, (en serrant les fesses et en bloquant bien tes pieds sur tes pegs) et alors là, bonjour l'accélération icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif
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Dernière édition par Michel le Dim Déc 01, 2002 11:03 pm; édité 1 fois
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Michel
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MessagePosté le: Dim Déc 01, 2002 10:58 pm    Sujet du message: Le freinage maintenant

Pour ce qui est du freinage, tu as une solution simple, radicale, mais encombrante icon_lol.gif
Elle consiste à se munir d'une ancre et de la jeter lorsque tu veux t'arreter icon_lol.gif icon_lol.gif (une enclume peut aussi faire l'affaire icon_lol.gif )

méthode n°1 Imaginons que tu roules par vent de travers venant de la gauche icon_exclaim.gif
icon_arrow.gif lorsque tu veux avancer, tu fais en sorte que ta voile évolue dans un angle de 90° max par rapport à ton axe de progression,
si tu dépasses les 90° par rapport à ton axe de progression, tu as tendance à mettre ta voile en "contre", donc de faire freiner ton buggy.

méthode n°2 Imaginons que tu roules toujours par vent de travers venant de la gauche icon_exclaim.gif
icon_arrow.gif La méthode est sensiblement identique, mais maintenant ce n'est pas ta voile que tu déplaces vers les 95 ou 100°, mais c'est ton char que tu vas diriger par petits coups successifs vers la gauche, ton buggy va passer doucement en dérapage
(ta voile est dans cette manoeuvre relativement basse, et il ne faut la remonter au zénith qu'une fois arrété!!!)


La 3° méthode n'est qu'un assemblage des 2 précédentes, avec un savant dosage entre la voile que tu envoies vers l'arrière, le char que tu diriges vers le vent de bout, et les dérapages que cela va immanquablement entrainer

Mais je te rassure, tu n'est pas le seul à galérer pour s'arreter, et la chose qu'il faut absolument éviter de faire, c'est de pauser les pieds au sol, car si ta roue avnt se met en travers, tu vas te manger la gamelle de ta vie icon_lol.gif icon_lol.gif (si tu le fais malgrè tout prévois de te faire filmer, qu'on puisse rigoler nous aussi icon_wink.gif icon_wink.gif )
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lucF41
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MessagePosté le: Lun Déc 02, 2002 8:01 pm    Sujet du message: le frein

attention à la méthode N°3 il est recommandé de ne jamais renvoyer la voile en arrière au risque de se faire éjecter.
il y à la méthode d'urgence, si tu roule vite et là oups des trous ou une grosse bache bien profonde...........


Le vent vient toujours de la gauche; tu monte la voile au zénith (attention il faut serrer les fesses car pendant la phase montante de la voile, la traction augmente) et là en même temps que ta voile monte,d'un coup vif et celà tout en remontant au vent ( c'est à dire à gauche) tu braque la fourche à gauche (appel)d'où grosse glissade et tu contrebraque à nouveau la fourche à droite (contre appel) et encore un dérapage contrôlé comme sur ta play station dans v-rally icon_biggrin.gif facile icon_rolleyes.gif bref tu est a l'arret total sans bobo. enfin si tu as réussi icon_lol.gif
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MessagePosté le: Sam Jan 18, 2003 7:05 pm    Sujet du message:

Alors pourquoi pas des vrais freins ?
Certains le font déjà pourquoi pas nous ?

Personnellement j'y fonce !!
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jean-pit ch'DUNKERQUOIS
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MessagePosté le: Sam Jan 18, 2003 8:06 pm    Sujet du message:

une fois le coup du derapage freinage icon_biggrin.gif assimilé, l'arrêt n'est plus un problème majeur.......(je prefere cela a la voile au zenith car en cas de surtoillage bonjours la phase ejection vertical version siège ejectable icon_razz.gif )reste le virage derapage a grande vitesse avec contre braquage .............le plus difficile a maitriser a mon humble avis....
le probleme qu'il reste c'est de ne pas planter la roue extérieur au virage dans le moue pour eviter le retournement du buggy et l'envole du pilote (deja eu le cas il n'y a pas si longtemp et mon epaule gauche a mis 3 semaines a sens remettre.......... icon_wink.gif merci les anti-inflammatoire icon_rolleyes.gif

c'est normal au debut de se planter, c'est comme cela que l'on apprend (methode de l'apprentissage)...... le tout est d'éviter de refaire les memes erreurs plusieurs fois et de comprendre la cause de la gamelle et de l'éviter a l'avenir.....chaque erreurs apportent quelque chose pour l'avenir.....

jean-pit qui apprend a chaque sortie en buggy
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browning
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MessagePosté le: Sam Jan 18, 2003 11:00 pm    Sujet du message:

moi je suis débutant, j'ai roulé avec le buggy d'un copain ,et je vais avoir le mien d'ici peu.
ce que je fais pour freiner, c'est mettre la voile au zénith puis légèrement vers l'arrière, ainsi elle va te freiner doucement.

ou alors il y a la technique dérapage, tu mets la voile au zénithn tu amorces un virage serré, et tu donnes un coup de rein pour mettre le buggy de travers.

maintenant c'est surement comme en MTb si tu envoies trop vite ta voile au zenith et vers l'arrière, en mtb c'est le jump, en buggy c'est le test du siège éjectable.

j'ai lu que pour freiner il vaut mieux pas mettre les pieds à terre! je veux bien ok mais parfois(vu mon inexpérience) je le fais quand même, et je n'ai jamais eu de bobo. faut dire aussi que je ne roule pas sur-toilé, j'ai assez d'aile que pour dire de ne pas l'être.
en tous cas pour l'instant j'évite, j'y vais mollo!

mais j'ai hate d'essayer une fois mon futur buggy dans un bon 6 beauforts, avec la radsail 2.4 ou ma petite 1.7m²!!! ca doit décaper!
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Michel
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MessagePosté le: Dim Jan 19, 2003 3:03 am    Sujet du message:

Salut Thierry,

Vivement que tu es ton char pour tester,
n'hésites pas à nous dire quelle a été pour toi la meilleur méthode, et surtout dans quelles conditions tu l'aura testé (Vent, type de sol etc,etc....)
j'ai hâte de lire tes premières impressions sur le sujet icon_wink.gif
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MessagePosté le: Dim Jan 19, 2003 8:09 am    Sujet du message:

Michel a écrit:
j'ai hâte de lire tes premières impressions sur le sujet icon_wink.gif


Ah ! bientôt un vrai test grandeur nature ! J'ai hâte !

Plus sérieusement, ce qui me gêne (ça m'empêche pas de rouler, et déraper je sais faire), c'est d'abord que l'absence de système de freinage augmente beaucoup le risque pour les personnes les plus exposées : les débutants.
C'est vrai qu'on peut freiner et s'arrêter en char mais il faut savoir le faire. Avant ?

Ensuite quoi qu'on fasse comme le dit JeanPit, le freinage en dérapage reste toujours aléatoire,lié aux conditions de vent, de terrain.

J'ai beau chercher, je ne vois aucune discipline, aucun véhicule pouvant atteindre des vitesses aussi élevées qui ne dispose pas d'un système de freinage digne de ce nom (même sur une paire de rollers ya des freins).

Ya bien le char à voile (JeanPit corrige moi si je dis une connerie) mais contrairement à nous les autres classes n'ont pas une voile douée de sa petite vie bien à elle à 30 mètres de la tronche.

En conclusion, certes nous avons tous peu près appris à rouler sans frein mais franchement pourquoi s'en priver ?
Et dire que de manière quasi unanime, nous militons pour le port du casque.

Imaginez un code de la route ou une fédération de sport auto qui imposerait le port du casque mais pas les freins!! icon_confused.gif
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lucF41
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MessagePosté le: Dim Jan 19, 2003 4:50 pm    Sujet du message:

wipi,

attention quand même lorsque tu freine avec tes pieds.
Je connais un pote qui, en faisant ça c'est coincé le pied ds le sable et la cheville est passée sous le peg et la ccccrraccc icon_cry.gif icon_cry.gif

Me concernant je ne suis pas pour un frein sur un char, va voir un class 5 ou 3 il en on un mais c'est quoi leur frein? un pauvre crochet icon_rolleyes.gif
SI l'on met un frein au classe 8 tu y mettra plus de sécu c'est sûr.
Mais tu y enleverra toute l'adrenaline que se sport procure. fini les travers et puis en cas de réel danger en imaginant que tu freine fort que tu pile. Arriveras tu a gérer le frein la trajectoire et la voile? Pas certain que ça marche mieux.

Mais si quelqun d'entre vous a un frein je veux bien voir quand même
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MessagePosté le: Dim Jan 19, 2003 9:07 pm    Sujet du message:

lucF41 a écrit:
wipi,

Me concernant je ne suis pas pour un frein sur un char, va voir un class 5 ou 3 il en on un mais c'est quoi leur frein? un pauvre crochet icon_rolleyes.gif
SI l'on met un frein au classe 8 tu y mettra plus de sécu c'est sûr.
Mais tu y enleverra toute l'adrenaline que se sport procure. fini les travers et puis en cas de réel danger en imaginant que tu freine fort que tu pile. Arriveras tu a gérer le frein la trajectoire et la voile? Pas certain que ça marche mieux.

Mais si quelqun d'entre vous a un frein je veux bien voir quand même

Certes si c'est pour mettre un pauv' crochet, autant rien, soyons réalistes.
Pour ce qui est de plus de sécu, je suis d'accord ,c'est clair que ça en ajoute.

Pour ce qui est d'enlever de l'adré, là moins d'accord.
Tout l'intérêt des freins c'est que tu as le choix ... de ne pas t'en servir !!
Contrairement à quand tu ne les as pas (suis-je clair ? un doute massaï!)

Et puis, concernant la gestion voile/direction/frein, y'en a bien qui téléphone au volant avec une clope au bec...

De plus je crois que le premier intérêt d'un système de freinage n'est pas de s'arrêter mais de ralentir, en particulier avant un virement de bord à grande vitesse.

Vu le moteur qu'on a, l'arrêt d'urgence me parrait utopique ou alors le char seul icon_wink.gif

M'enfin, j'ai jamais essayé non plus, je peux me tromper.
Je le saurai bientôt.

Pour info, mon objectif, c'est ça :
http://www.landbuggy.com.fr/lon.html

La photo est pitite mais en cherchant bien on voit un frein à disque dans la jante avant avec commande au pied.

On voit mieux la commande ici : http://www.landbuggy.com.fr/ind.html
Christophe (le proprio de l'engin) dit ne plus pouvoir s'en passer.
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Anthony DK
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MessagePosté le: Dim Mar 16, 2003 12:30 am    Sujet du message: Freinage hydraulique

Au pire des cas diriger vous vers la mer, ça freine un max ! icon_lol.gif
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